"Песен за огън и лед" - 11: В очакване на Ветровете

Тук слава на Р'Хлор и Р'Флуор
Хексе   

Зимата иде 


записва се един заклет старкофил и мнооого голям фен на Аря
 

не знам колко теми съм изпуснала и как точно се случи, но видях тази в "ново" и хоп! и аз на клона 

в последните месеци не съм имала много време да прехвърлям добрата стара поредица, четох малко и то други неща

Аз си мислех да започна да чета началото на следващата година и евентуално с края на последната да съкратя времето до идването на новата книга, но май няма да издържа.


Джон Сняг, ти не само че си труден за четене, но си и непоследователен.

Хората ги взимат в плен, за да имат, тези които ги държат, предимство. На Роб му беше ясно, че ако убие Ланистър, сестрите му умират директно. Търсеше начин да извлече ползва от това. Но ти гарантирам, че би го убил. Нали именно заради това се скара с Кейтлин и тя го пусна.

На Карстарк му отрязаха главата, защото не се подчини на краля си. Нещо, което долюбвания от теб Станис направи с доста хора 

И аз в новата тема. Мерси Хексе за труда. Ще ми се като се върна от почивка другата седмица, да си довърша превода на моята част от Кралицата и да започна книгите отначало. Много неща вече съм забравила. Вижда ли се края на Кралицата, да не би само аз да останах с недовършена работа? Извинявам се, че тука питам, ама сега се сетих.

Напълно съм съгласна с   anderes относно цитата. Плюс това не може единия когато поставя закона над всичко и е абсолютно праволинеен в това отмошение да бъде хвален, а иначе другият претендент, когато зпазва закона се осъжда, че трябвало да се правят изключения. Не става така тая игра. Липсва всякаква обективност.

Да кацна и аз в тая тема

 Никога не съм писал, че одобрявам всички решения нито на Станис, нито на Нед, пък дори на Тирион, който ми е един от любимците. дори и Тивин прави грешки.
Според мен тръгнеш ли на война всякакви заложници от твоята страна трябва да ги отпишеш.  това го казваш и един от дребните лордове - Флинт мисля - на Джон сняг, че поверениците всъщност са заложници, и вдигнеш ли се на бунт,  краля моментално реже главата на дъщерите или синовете ти. в този смисъл можеха да отпишат Санса и да клъцнат главата на Джайм.
 
 Освен това има разлика - Роб гонеше чисто и просто отмъщение и в този смисъл да забранява отмъщение на близка рода (Карстарк се падат някакви братовчеди) е двоен стандарт. Станис иска да си върне законно полагащо му се място - несъвместимо сравнение между тях двамата. Ако трябва да сравняваме Станис с някого бих приел да го сравним с Джон или с Денерис - те са престолонаследници по линията на Таргариените, а Станис има таргариенска кръв и е брат на последния крал. Ако го сравняваме като пълководец - бих приел сравнение с Тивин. Но сравнения с Роб Старк? на каква база? роб Старк бе просот един бунтовник, който гонеше лично отмъщение срещу Ланистърите.  

Иначе сега четох главата за Санса, много ми е интересно още повече че Санса за пръв път се сети за Джон Сняг, очаквам като пристигне писмото на Джон до леля й лиза тази връзка да набере скорост, още повече че ще започнат да пристигат новини от Севера в скоро време и тя няма да стои безучастна според мен. Зимен  Хребет се оказа голяма развръзка, Кутрето точи лиги аз него но трябва да обяви че Санса е жива, а отгоре  Мандарли иска ЗХ за Рикон на условие че е мъртва пък Станис предлага Зх на Джон...голяма каша стана. Развръзката ще е там.


има и още нещо - Станис се бе доказвал целия си живот, естествено е да не прави компромиси, Роб Старк спечели една голяма битка (срещу Джайм) и то спомощтта на Карстарките и на това че Фрей го пуснаха - дай да се прави на велик генерал и невероятен принципен крал, имитирайки Нед. При това вдуйчо му и майка му, му казаах да не го прави това със сеченето на главата имаше хиляди варианит пред него - не, та не, ще имитира убития си баща. тъпанар. Роб хич не го харесах и той сеоказа голям наивник, като Нед. само Санса е по-наивна от Роб.
,

Пак четеш избирателно. За Джон Сноу, още само предполагаме, че е половин Таргериан.
Роб тръгна да отмъщава за баща си, не тръгна за да стане крал. Но двете вървяха заедно.
И какво като е брат на последния крал. Робърт какъв е бил на краля преди ниго - никакъв

Самото обявяване на Роб Старк за крал бе една голяма глупост - ако бе политически мъдър щеше да отиде при Станис  и да му предложи подкрепата на  Севера, срещу  смъртни присъди за ланистърите, връщането на сестрите му (ако са живи), тялото на баща му и меча лед или каквото е останало от него. Станис щеше да се навие, той също мрази ланистърите, а мечът Лед не означава нищо за него.
Дори по-късно можеше да признае Ренли,, Ренли на два пъти бе склонен да прави отстъпки на Нед и кейтлин, това че се обяви за крал не бе най-умното нещо, Югът никога нямаше да  признае един Старк за такъв.
Роб Старк може и да става за владетел на севера, но като крал на Вестерос бе пълна нула (според мен), пък и се водеше по акъла на разни жени - първо на майка си, после на Джейни Уестърлинг. Взе само едно вярно решение - да обяви Джон за наследник. не, всъщност имаше още едно вярно - да се ожени за дъщерята на Фрей, обаче той го издъни.

Още нещо - не харесвал дъщерята на фрей, чакай че се ядосах, ами то и Станис не харесва жена си, но поне една дъщеря й е направил!!! И Робърт биеше Церсей, но  спеше нея нали? Церсей се пазеше да не забременее от него. Роб Старк можеше да се насили малко.

Никой не защитава Роб, а и смятам че след като войната е на Петимата крале могат да се сравняват помежду си. Да, Роб си изигра лошото картите, но не и спрямо Джайм. Тук наивникът си ти- не Роб. С какъв акъл ще убиваш такава важна фигура преди развръзката на войната? Какви дивиденти би донесло на Роб ако му беше клъцнал главата на Джайм, както ти предлагаш? И Роб имаше доста повече подръжници и последователи от Станис. Да отпишат вика Санса и това е..... Тивин да не би да отписа Джайм. Много наизуст говориш. На колко си год?

Не ми стана ясно и защо Станис са може да се сравнява единствено с Джон?

И си препрочети последния пост- започваш от Роб, минаваш през Станис, Джон, Санса и пак завърши със Станис и Роб, та даже и Нед.  По коя от вичките теми искаш да се дискутира? Едновременно не става по всичките. Няколко човека вече ти казаха.

Ох, след последния пост лично аз преставам да ти чета постовете, затормозяваш ме, да не говорим, че са повече ти мисли граничат с наивност и детинство. Този трябваше така да направи, а онзи иначе, защото на теб така повече би ти харесало. Глупости....

Моля за цитата, от който разбра, че Роб не харесва дъщеря на Фрей. Все си мисля, че Кейтлин договори брака и му каза , че така трябва. И той се съгласи, това че после направи друго е друг въпрос.

И не, Станис нямаше да се навие. Той щеше да каже на Роб, че трябва да е горд че служи на законния си крал и след това можеше да го награди по някакъв начин, а можеше и да не го направи

 Първо робърт също като Станис им една четвърт таргариенска кръв, т.е. претенцията му не е съвсем без основание - това го пише и в  .
Второ Ако въпросът е за Джон, вярно само предполагаме но все пак има много съвпадения в тази теза а и характерите на джон и Станис са близки, затова бих приел едно хипотетично сравнение в тази теза. За Денерис -  ясно. доказана Таргариенка.  може да се спори кой двамата от Станис има по-голямо право.
Трето Роб тръгна да отмъщава за баща си - двете не вървят заедно, можеше да обяви подкрепа за Станис или Ренли например и пак да отмъщава. Как въобще му хрумна идиотията да става крал?Баща му подкрепяше Станис, Джон Сняг също го подкрепи.

Относно Робърт - той също като Станис има една четвърт таргариенка кръв, и претенцията му не е без основание. Освен това Таргариените също са отвоювали своята претенция със сила от андалите, така че Робърт не може да го корим.
Роб Старк обаче няма и капчица кръв нито от таргариените, нито от Баратеоните.
най-голям Брат е на краля, а краля няма законни деца - следователно Станис е и негов наследник (щом приемаме Робърт за легитимен). Мисля че поне по този въпрос би трябвало да сме единни

п.с. стига с този Станис цяла седмица за него говорим, съжалявам вече че повдигнах темата.  гледните точки са ясни. дайте да  коментираме нещо друго  -ето в случая например Роб Старк.

Ох, наистина сте трудни за четене... Нооо аз си ви чета. 
Това, вместо запис. 

И в тази война, както и в реалния живот, ще спечели този, който има най-голяма войска, най-много последователи и най-много късмет.

Роб нямам желание да го коментирам, той дори не беше ПОВ герой. Не ми е бил и интересен. За него мога само да кажа, че не успя да загуби нито една битка. И сам си вкара автогол, това го отдавам на годините му.