Понеже ми стана мнохо сложно, ще си задам въпроса по-просто - има ли предимство/недостстък гредоред за подпокривна плоча на къща, като подпокривното пространство не се ползва за живеене, но може за багаж или примерно детска бърлога 
- Публикувана: 14 дек. 2020, 20:54 ч.
- Последно мнение: 11 ян. 2021, 21:27 ч.
Обсъждане на имотни обяви-18
Понеже ми стана мнохо сложно, ще си задам въпроса по-просто - има ли предимство/недостстък гредоред за подпокривна плоча на къща, като подпокривното пространство не се ползва за живеене, но може за багаж или примерно детска бърлога
Какво разбираш под "подпокривна плоча", дай да се изясним, че да не пиша напразно
Покривната конструкция (покривът) може да е с греди, върху тях дъски, а върху дъските керемиди/битумни плочи/плочник (в Родопите мисля, че това е традиционно за част от районите). Ако покривната конструкция е здрава - греди, дъски, керемиди или каквото е там, още повече, ако има и изолация под покривните дъски, няма проблем. Това не е гредоред, гредоред е ако подовите плочи не са железобетон, а греди и дъски върху тях. Сега не знам пруският свод железобетон ли се води или гредоред (може и да звуча тъпо, но наистина не знам. Понякога в обявите пише конкретно, че сградата е с пруски свод).
Но дървена покривна конструкция е това
Ето ти и отвътре това, което американците наричат "cathedral ceiling".
Но дървена покривна конструкция е това
Ето ти и отвътре това, което американците наричат "cathedral ceiling".
Скрит текст:
Не, не бъркам. За сегашния ми апартамент говоря според чутото от техническия, ама в стария си имах таван и знам от какво е скатния покрив (бетонна плоча и отгоре изолация и керемиди).
А как го леят не съм сигурна, не ми е професия, но предполагам със земновлажен бетон.
https://vjfisosystems.com/bg/%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B … %D0%B4%D0%B8.html
ЧС, покривът не може да е бетон, ако не е хоризонтален. Как го изливаха бетонът под 45 градуса? С какъв кофраж? Мисля, че бъркаш таванът с таванската плоча.
Не, не бъркам. За сегашния ми апартамент говоря според чутото от техническия, ама в стария си имах таван и знам от какво е скатния покрив (бетонна плоча и отгоре изолация и керемиди).
А как го леят не съм сигурна, не ми е професия, но предполагам със земновлажен бетон.
https://vjfisosystems.com/bg/%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B … %D0%B4%D0%B8.html
https://vjfisosystems.com/bg/%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B … %D0%B4%D0%B8.html
Говорим за основата на таванския етаж дали е бетон или е греди, не за скатната покривна конструкция, която не е бетон, дори и на твоя чертеж. А на твоя сегашен няма тавански етаж като складови помещения, там са апартаменти. Никой не прави складов таван след 1990-та, защото това е загуба на кв метри а продажба.
А че някои стари сгради са спестявали от последната таванска плоча, е отделен въпрос.
Ей, ама сериозно ли го виждаш така? Не виждаш ли, че гредите лежат върху скатна плоча? Поне отвори ли линка? Кой слага керемиди на плосък покрив? Хората са си дали две опции - керемиди на дървен скатен покрив, и керемиди на бетонен скатен покрив. Ама щом тук ти се вижда хоризонтално, ето ти една друга плоча, тук вече не можеш да кажеш, че е хоризонтална
Ето и подготвена за изливане плоча, само с кофраж и арматура:
Ето и подготвена за изливане плоча, само с кофраж и арматура:
Попея, ти вече изби рибата.
Каква е покривната конструкция на мансардните апартаменти, дето никой тук в темата не харесва, мансардните НС с многото чупки? Железобетон или дървена конструкция?
Като това - виж скосяването на шеста снимка от коридора към жилището. Това дървени греди ли са или какво?
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=1h152042647753603
Или според теб този скатен покрив е с дървена конструкция на мансардните етажи?
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=1h159620351917481
Единият ми таван е с дървена конструкция, другият - с железобетон плоча като покрив, върху който има керемиди. Все старо строителство, но едното е много старо, другото - по-малко старо, но все са от миналия век.
Каква е покривната конструкция на мансардните апартаменти, дето никой тук в темата не харесва, мансардните НС с многото чупки? Железобетон или дървена конструкция?
Като това - виж скосяването на шеста снимка от коридора към жилището. Това дървени греди ли са или какво?
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=1h152042647753603
Или според теб този скатен покрив е с дървена конструкция на мансардните етажи?
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=1h159620351917481
Единият ми таван е с дървена конструкция, другият - с железобетон плоча като покрив, върху който има керемиди. Все старо строителство, но едното е много старо, другото - по-малко старо, но все са от миналия век.
ЧС, това са 1) нови сгради, а аз изрично подчертах, че говоря за стари сгради, с технология от преди 1990-та и 2) са еднофамилни къщи. И съм почти убедена, че вашия стар ап е бил с таван с бетонна плоча на пода и дървена конструкция нагоре за керемидите. А на другия ви стар ап са му спестили последната плоча над последния етаж.
Това на чертежа не е плосък покрив, а е вентилируем скатен, без помещения, само с отвори за вентилация, а конструкцията, на която се редят керемидите и изолациите е дървена (елемент 3 - спомагателна дървена конструкция). На схемата няма друг стоманобетонен елемент освен елемент 1 - хоризонталната плоча. Има и друго решение - на скатен покрив, който има за основа дървени греди вместо железобетонна плоча.
Абе Мандаринка, говорим за тавански етаж на стара сграда, който не е жилищен, а е складов, какъв пример ми даваш с жилищен етаж на нова сграда, който е строен за жилищен, а не за складов?! Кой ще си играе да прави железобетонен покрив над не-жилищни, складови помещения?! И защо да го прави?! Как да е.
Мисля да прекратя безсмислената дискусия. Ок, нека си права и твоят ап да е с бетонен скатен покрив.
Това на чертежа не е плосък покрив, а е вентилируем скатен, без помещения, само с отвори за вентилация, а конструкцията, на която се редят керемидите и изолациите е дървена (елемент 3 - спомагателна дървена конструкция). На схемата няма друг стоманобетонен елемент освен елемент 1 - хоризонталната плоча. Има и друго решение - на скатен покрив, който има за основа дървени греди вместо железобетонна плоча.
Абе Мандаринка, говорим за тавански етаж на стара сграда, който не е жилищен, а е складов, какъв пример ми даваш с жилищен етаж на нова сграда, който е строен за жилищен, а не за складов?! Кой ще си играе да прави железобетонен покрив над не-жилищни, складови помещения?! И защо да го прави?! Как да е.
Мисля да прекратя безсмислената дискусия. Ок, нека си права и твоят ап да е с бетонен скатен покрив.
Попея, това, че ти не си виждала нещо, не означава, че не съществува.
Ако щеш вярвай, но таванско помещение, цял етаж с тавански помещения-складови, са със скатен покрив с железобетонна плоча. И позна, строено е преди 10 ноември, естествено. Там, на този тавански етаж със стоманобетонна плоча, освен складовите помещения, е и машинното помещение на асансьора. В най-високата част на този етаж е сигурно към 3,50 м. и слиза до зид от 80 см.
Не очаквай да слагам снимка, както казах, сама решаваш дали да ми повярваш на честна дума или не.
Ако щеш вярвай, но таванско помещение, цял етаж с тавански помещения-складови, са със скатен покрив с железобетонна плоча. И позна, строено е преди 10 ноември, естествено. Там, на този тавански етаж със стоманобетонна плоча, освен складовите помещения, е и машинното помещение на асансьора. В най-високата част на този етаж е сигурно към 3,50 м. и слиза до зид от 80 см.
Не очаквай да слагам снимка, както казах, сама решаваш дали да ми повярваш на честна дума или не.
Понеже явно нищо от моя личен опит не може да те убеди потърсих литература:
1.
https://remont-na-pokrivi.org/blog/vidove-pokrivi-tehnite-specifiki/
2.
https://bg.acumeninterior.com/9677136-betonowiec-czyli-jak-powst … h-betonowy#menu-1
И накрая, ако нещо не съществува, може ли да се изреждат предимствата и недостатъците му?
https://bg.acumeninterior.com/9677136-betonowiec-czyli-jak-powst … h-betonowy#menu-6
Но ако и това не стига, аз се отказвам от спора. Впрочем покрив на едофамилна къща и покрив на пет етажен блок са почти едно и също.
А, най-после намерих неопровержимо доказателство:
1.
Цитат
Скатните покриви са специфични видове съоръжения. Техният наклон трябва да бъде по-голям от 10°. Тяхното горно покритие са керемиди. Материалите, участващи в изграждането на носещата конструкция биха могли да бъдат стомана, стоманобетон или дърво.
https://remont-na-pokrivi.org/blog/vidove-pokrivi-tehnite-specifiki/
2.
Цитат
Стоманобетонни покриви
За да възникнат те, първо е необходимо да се изгради стегнат кофраж. Кофражът опира частично върху стените и отчасти се поддържа от така наречените перфоратори. Той трябва да бъде изграден по такъв начин, че бетонът, поставен в него, да не може да се плъзне извън сградата. Когато е готова, идва време за армировка (според дизайна) и бетон - за предпочитане се доставят от завода. Трябва да се използва бетон клас B20. Трябва да има гъста консистенция. Той трябва да бъде внимателно уплътнен и изравнен. Монолитната плоча може да бъде с дебелина 8-10 cm. Върху него се полага топлоизолация и под покрива е монтирана дървена конструкция, изработена от ребра, плотове и плочи.
За да възникнат те, първо е необходимо да се изгради стегнат кофраж. Кофражът опира частично върху стените и отчасти се поддържа от така наречените перфоратори. Той трябва да бъде изграден по такъв начин, че бетонът, поставен в него, да не може да се плъзне извън сградата. Когато е готова, идва време за армировка (според дизайна) и бетон - за предпочитане се доставят от завода. Трябва да се използва бетон клас B20. Трябва да има гъста консистенция. Той трябва да бъде внимателно уплътнен и изравнен. Монолитната плоча може да бъде с дебелина 8-10 cm. Върху него се полага топлоизолация и под покрива е монтирана дървена конструкция, изработена от ребра, плотове и плочи.
https://bg.acumeninterior.com/9677136-betonowiec-czyli-jak-powst … h-betonowy#menu-1
И накрая, ако нещо не съществува, може ли да се изреждат предимствата и недостатъците му?
https://bg.acumeninterior.com/9677136-betonowiec-czyli-jak-powst … h-betonowy#menu-6
Но ако и това не стига, аз се отказвам от спора. Впрочем покрив на едофамилна къща и покрив на пет етажен блок са почти едно и също.
А, най-после намерих неопровержимо доказателство:
Бетон може да се помпа и лее без проблем до наклон 45 градуса. Просто консистенцията му е по-гъста - S2.
Старите сгради са болшинството със плоски покриви, които са на плоча или със скатни на гредоред. При новите сгради вече покривното пространство се усвоява за жилищно и масово се прави от стоманобетон
Старите сгради са болшинството със плоски покриви, които са на плоча или със скатни на гредоред. При новите сгради вече покривното пространство се усвоява за жилищно и масово се прави от стоманобетон
Бетон може да се помпа и лее без проблем до наклон 45 градуса. Просто консистенцията му е по-гъста - S2.
Старите сгради са болшинството със плоски покриви, които са на плоча или със скатни на гредоред. При новите сгради вече покривното пространство се усвоява за жилищно и масово се прави от стоманобетон
Старите сгради са болшинството със плоски покриви, които са на плоча или със скатни на гредоред. При новите сгради вече покривното пространство се усвоява за жилищно и масово се прави от стоманобетон
ЧС, много пъти повторих, че говоря за стари сгради, строени преди 1989, когато таванските етажи не се правеха за жилищни нужди, не знам защо продължаваш да даваш примери от 2020-та.