Какви са ви впечатленията от програмата за саниране с европари?

  • 36 790
  • 296
  •   1
Отговори
# 60
  • Мнения: 68 345
Ама и никой не сподели за ремонт /реално извършен/ по конструкцията и удължаване живота и здравината на сградата, нали? Mr. Green само обследване...уж, там по дИкименти, а реално нихт..

# 61
  • Мнения: 1 154
Благодаря за разясненията Simple Smile

...А тези като нас, на които остъклиха терасата, сме само с два отваряеми прозореца. Никой не те спира обаче ако решиш след време да си направиш и другите да се отварят, като този път просто сам си заплащаш...
А може ли да не я остъкляваш?

Може Simple Smile Няма кой да те накара на сила. Ние се съгласихме, за да не се разваля фасадата.

Все си мисля, че тези приказки за това, че са изтеглени пари от банка, а не идват от ЕС, просто не са верни и са измислица на малоумни атакаджии.

# 62
  • Мнения: 40 263
Ама и никой не сподели за ремонт /реално извършен/ по конструкцията и удължаване живота и здравината на сградата, нали? Mr. Green само обследване...уж, там по дИкименти, а реално нихт..

То ако една сграда има нужда от реален ремонт по конструкцията нещата отиват в съвсем друга категория. Според мен под удължаване на живота на сградата (ако е проектирана добре няма какво да и се увеличава здравината) се има предвид точно изолация на конструкцията от околната среда. На една сграда ако и се запечатат заварките за да не ръждясват (това за панелките), ако и се премахнат течове и ронещи се мазилки и ако се сменят водопроводните щрангове експлоатационният и срок ще се удължи, нали? Вече ако се окаже, че заварките са съвсем изядени и конструкцията е компрометирана, изобщо няма какво да се говори за саниране.

Цитат
Все си мисля, че тези приказки за това, че са изтеглени пари от банка, а не идват от ЕС, просто не са верни и са измислица на малоумни атакаджии.

Ако идваха от ЕС щеше да има много по-строг контрол и повече формалности (включително и по-трудно крадене), щеше да има и риск да не бъдат одобрени проекти и да трябва да се връщат пари и т.н. Точно затова правителството го прави с наши пари, които се харчат под техен контрол само.

# 63
  • Мнения: 46 430
Черна станция  Peace
teta75, какво да се прави, ако няма проблеми?
Това е единственото нещо от санирането, което най-лесно може да се провери. Какъв е смисълът точно за него да лъжат? С едно минаване с уреда излиза всичко наяве, не е като да замажеш нещо и да го скриеш.
Преди години, ако не се лъжа в Бургас, обследваха няколко случайни сгради и резултатите бяха добри. Затова не се учудвам, че няма проблем и тук.

Може Simple Smile Няма кой да те накара на сила. Ние се съгласихме, за да не се разваля фасадата.
Отдъхнах си. Специално си избирахме имот с 2 балкона, северен и южен, единият беше остъклен и свалихме остъклението, искаме си ги отворени, обаче всички други са ги усвоили, затова се притесних да не би да искат заради фасадата всички са се присъединят към мнозинството  Tired

# 64
  • Мнения: 2 864
Все си мисля, че тези приказки за това, че са изтеглени пари от банка, а не идват от ЕС, просто не са верни и са измислица на малоумни атакаджии.

Много странни заключения предвид факта, че в момента отново предвиждат в Бюджет 2017 още 1 милиард за довършване на дейности по вече подписани договори (лично Л. Павлова по всички ТV).
Освен това може да влезете в сайта на ББР, да изпишете името на града си и да видите точните изразходвани до момента суми.

# 65
  • Мнения: 2 864
Все си мисля, че тези приказки за това, че са изтеглени пари от банка, а не идват от ЕС, просто не са верни и са измислица на малоумни атакаджии.

Много странни заключения предвид факта, че в момента отново предвиждат в Бюджет 2017 още 1 милиард за довършване на дейности по вече подписани договори (лично Л. Павлова по всички ТV).
Освен това може да влезете в сайта на ББР, да изпишете името на града си и да видите точните изразходвани до момента суми.

Визирах поста на mi6eto.

# 66
  • Мнения: 1 154
Не се изразих добре, защото бързах. В нашия град има два вида проекти. Едните са финансирани с евро пари, другите са по общински поръчки. За тези, които са по общински поръчки - да, парите не са от ЕС, но тези по фондовете са от там.
Заговорихте за повече контрол ако били европейски пари. Някога някой да помни да е имало повече контрол при европроекти отколкото е сега по тези за санирането? Аз лично не.

Новият 1 млрд. вероятно е от банка, което значи, че проектите за саниране на новите блокове ще са по общински поръчки.

# 67
  • Мнения: 25 441
Цитат
С две свои решения вчера правителството успя да "намести" около 2.2 милиарда лева от излишъка. 1 милиард ще получи Министерството на регионалното развитие и благоустройството (МРРБ) за изпълнение на Националната програма за енергийна ефективност на многофамилните жилищни сгради.

Цитат
С отпуснатия милиард "безплатно" ще бъдат санирани блокове със 147 761 апартамента, в които живеят 340 705 души, аргументират се от МРРБ. Парите са предвидени за покриване на заемите, които осигури Българската банка за развитие (ББР) за плащане по програмата, която се изпълнява с държавна гаранция.

От медиите

Ако някой има повече информация или поне може да разтълкува това, моля да обясни.

# 68
  • Мнения: 1 970
Скрит текст:
Доколкото знам,програмата е за саниране...и Павлова обясняваше,че ще се оправят и фугите,тоест конструктивно ще се оправят сградите. Така поне си спомням...не знам дали съм права. А иначе да...красиво става.
Типично по български със "саниране" се нарича програма, която всъщност е за реновиране. Но това е неправилно възприето, истинското име е, че е за енергийна ефективност, т.е. трябва да оправят и конструктивни проблеми, а не само зидаро-мазаческо-стиропорни дейности.


Защо мислите така? Ето жената, която е в санирана сграда каза, че са обследвали сградата. Но като няма проблеми, какво да оправят?
Говоря по принцип, Не се сърди, човече (давай на "ти", моля, както е прието от повечето във форума Simple Smile). Както казват и други колежки тук, за краткост я наричаме "саниране", но българите под това разбираме лепене на стиропор. Всъщност програмата има много по-високи амбиции.
"Изпълнението на мерки за енергийна ефективност ...ще допринесе за:
- по-високо ниво на енергийната ефективност на многофамилните жилищни сгради и намаляване на разходите за енергия;
- подобряване на експлоатационните характеристики за удължаване на жизнения цикъл на сградите;
- осигуряване на условия на жизнена среда в съответствие с критериите за устойчиво развитие."
Постановление на МС № 114/8.05.2015

Тези пари са нищо. Възможността да си спасител на целокупното българско население би донесла сигурни избиратели и много повече пари за повече години. + много повече желаещи за саниране и още по-сериозно доводи за отпускане на още пари от Европа.

Да уточним - парите не са от ЕС, парите са от нашия джоб: правителството е изтеглило заем от Българската банка за развитие. Впрочем и до момента не е върната стотинка на банката от Кабинета ББ2, а трябва да ги върне до края на декември т.г. Сега съм сигурна, че ще измислят сърцераздирателна история защо не могат да върнат 1 милиард до края на 2016. Възможно е да кажат, че лошите комунисти ведно с патриоти и десни отломки са ги прецакали в идеалистичния им стремеж да помогнат на българския апартаментен собственик.
Та така - приказките за "безплатно" саниране са за лаиците.

iv6  няма никакъв заем от страна на правителството теглен от ББР... Не знам кой Ви ги шепне тези басни....Вервайте ми....

Парите (въпросният 1 милиард предвидем в бюджета за 2016) се плащат (идват) от бюджета (не от бюджетния излишък както неправилно дрънкат някои жирналяги, не, те са предвидени в бюджета) и се депозират по доверителна - ескроу сметка на МРРБ в БНБ.  ББР плаща СМР-та по протоколи на общините, а при завършени оберти на етап акт 12 тегли от тази сметка и се рамбурсира. За да може да финансира, през годината Парламента разглежда на два пъти външни кредити, които тя тегли - от БРСЕ, от  КFW  от Световната банка и гласува държавни гаранции, което води до много ниски лихви.
И ако сега наистина се ползват пари на ББР която като банка с 99.9% капитал на Държавата (МФ) всъщност косвено разплаща с народните бюджетни и на ЧС пари, то на следващ етап тези пари ще се възстановят обратно.
По програмите.
Тук политика по идея няма.
Колкото и да звучи невероятно, и на практика почти липсва, поне на техни1ческо ниво.
А че някой се бие в гърдите с това е друга песен.
И че се прави едно а се пишат две - трета.

Но нека четем общодостъпните източници и да не говорим приказки....

# 69
  • Мнения: 1 970
Цитат
С две свои решения вчера правителството успя да "намести" около 2.2 милиарда лева от излишъка. 1 милиард ще получи Министерството на регионалното развитие и благоустройството (МРРБ) за изпълнение на Националната програма за енергийна ефективност на многофамилните жилищни сгради.

Цитат
С отпуснатия милиард "безплатно" ще бъдат санирани блокове със 147 761 апартамента, в които живеят 340 705 души, аргументират се от МРРБ. Парите са предвидени за покриване на заемите, които осигури Българската банка за развитие (ББР) за плащане по програмата, която се изпълнява с държавна гаранция.

От медиите

Ако някой има повече информация или поне може да разтълкува това, моля да обясни.


Е, прочети ми поста....

# 70
  • Мнения: 13 488
Въпрос към Атти, останах с впечатление, че работи и е запозната в детайли с програмата, разбира се и към всички четящи темата.
Вярно ли е, че след приключване на външната санировка е забранено монтирането на простори, както стандартни, така и от тези закрепени за таваните на терасите?
Днес имаме съобщение, че ако се монтират дюбели за простори се губи гаранцията от изпълнителя.

# 71
  • София
  • Мнения: 5 651
Това вероятно е решение на конкретната строителна фирма-изпълнител на обекта, няма такова официално изискване. Но това си има своя резон - строителят е извършил определени дейности и ако след това има намеса на собствениците по какъвто и да е начин, как той да отговаря за последствията в случай на отлепване, откъртване, повреждане на повърхността, пробиване през вече положена топлоизолация (например терасата над вас е остъклена и по правило по вашия таван следва да се монтира изолацията) и разни подобни... разбирате ме, недоказуемо е чия е вината - некачествено изпълнени СМР или некомпетентен монтаж от собственик. А фирмите предварително се задължават да поемат определен срок гаранция за извършените СМР-та. Затова и гледат да се предпазят от такива ситуации.

# 72
  • Мнения: 13 488
Атти, благодаря. bouquet bouquet bouquet bouquet

# 73
  • София
  • Мнения: 452
Скрит текст:
Скрит текст:
Доколкото знам,програмата е за саниране...и Павлова обясняваше,че ще се оправят и фугите,тоест конструктивно ще се оправят сградите. Така поне си спомням...не знам дали съм права. А иначе да...красиво става.
Типично по български със "саниране" се нарича програма, която всъщност е за реновиране. Но това е неправилно възприето, истинското име е, че е за енергийна ефективност, т.е. трябва да оправят и конструктивни проблеми, а не само зидаро-мазаческо-стиропорни дейности.


Защо мислите така? Ето жената, която е в санирана сграда каза, че са обследвали сградата. Но като няма проблеми, какво да оправят?
Говоря по принцип, Не се сърди, човече (давай на "ти", моля, както е прието от повечето във форума Simple Smile). Както казват и други колежки тук, за краткост я наричаме "саниране", но българите под това разбираме лепене на стиропор. Всъщност програмата има много по-високи амбиции.
"Изпълнението на мерки за енергийна ефективност ...ще допринесе за:
- по-високо ниво на енергийната ефективност на многофамилните жилищни сгради и намаляване на разходите за енергия;
- подобряване на експлоатационните характеристики за удължаване на жизнения цикъл на сградите;
- осигуряване на условия на жизнена среда в съответствие с критериите за устойчиво развитие."
Постановление на МС № 114/8.05.2015

Тези пари са нищо. Възможността да си спасител на целокупното българско население би донесла сигурни избиратели и много повече пари за повече години. + много повече желаещи за саниране и още по-сериозно доводи за отпускане на още пари от Европа.

Да уточним - парите не са от ЕС, парите са от нашия джоб: правителството е изтеглило заем от Българската банка за развитие. Впрочем и до момента не е върната стотинка на банката от Кабинета ББ2, а трябва да ги върне до края на декември т.г. Сега съм сигурна, че ще измислят сърцераздирателна история защо не могат да върнат 1 милиард до края на 2016. Възможно е да кажат, че лошите комунисти ведно с патриоти и десни отломки са ги прецакали в идеалистичния им стремеж да помогнат на българския апартаментен собственик.
Та така - приказките за "безплатно" саниране са за лаиците.

iv6  няма никакъв заем от страна на правителството теглен от ББР... Не знам кой Ви ги шепне тези басни....Вервайте ми....

Парите (въпросният 1 милиард предвидем в бюджета за 2016) се плащат (идват) от бюджета (не от бюджетния излишък както неправилно дрънкат някои жирналяги, не, те са предвидени в бюджета) и се депозират по доверителна - ескроу сметка на МРРБ в БНБ.  ББР плаща СМР-та по протоколи на общините, а при завършени оберти на етап акт 12 тегли от тази сметка и се рамбурсира. За да може да финансира, през годината Парламента разглежда на два пъти външни кредити, които тя тегли - от БРСЕ, от  КFW  от Световната банка и гласува държавни гаранции, което води до много ниски лихви.
И ако сега наистина се ползват пари на ББР която като банка с 99.9% капитал на Държавата (МФ) всъщност косвено разплаща с народните бюджетни и на ЧС пари, то на следващ етап тези пари ще се възстановят обратно.
По програмите.
Тук политика по идея няма.
Колкото и да звучи невероятно, и на практика почти липсва, поне на техни1ческо ниво.
А че някой се бие в гърдите с това е друга песен.
И че се прави едно а се пишат две - трета.

Но нека четем общодостъпните източници и да не говорим приказки....

СтефанеБ, моите уважения, явно разбираш от финанси за разлика от мен, но половината от това, което си написал, не го разбирам, примерно какво е ЧС. Обаче както и да чета това по-долу, все го разбирам, образно, като като заем. Техническите подробности не ме интересуват (кредитна линия, финансови посредници, държавни гаранции и др.).
В крайна сметка приходите в бюджета идват и от нас, хората, т.е. републиканския бюджет основно се пълни от данъчни приходи. Няма нужда да обяснявам кой се облага с данъци.
Ето материал от началото на великото "саниране":
"Нужният милиард ще дойде първо от Българската банка за развитие (ББР), която ще тегли кредити от международни финансови институции. Сумата ще има държавна гаранция, като тя вече е предвидена в бюджета за тази година (виж карето).
...
Парите ще дойдат от данъкоплатците

Санирането на панелните блокове ще бъде платено от държавата чрез поемането на нов дълг. Това обявиха от Българската банка за развитие (ББР), която на практика се явява финансов посредник между правителството и хората. В бюджета за 2015 г. не е заложен нов дълг, свързан с програмата за саниране, а само държавна гаранция на стойност 1 млрд. лв. Тя е предвидена за ББР, която благодарение на нея трябва да набере необходимия ресурс от международни финансови институции на по-изгодни условия.

От ББР обясниха, че условията по заема зависят изцяло от пазарните условия, а срокът му е между 5 и 10 години. Средствата по тази кредитна линия ще се връща от държавния бюджет, като първите суми, предвидени за неговото погасяване, ще бъдат заложени в бюджет 2016 г. В зависимост от темповете на усвояване правителството ще предвижда каква сума да заделя всяка година. От финансовата институция казаха още, че дори да не успеят да получат външното кредитиране до началото на февруари, когато стартира програмата, ББР ще използва собствен ресурс за разплащане и тя разполага с него."
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2015/01/28/2 … ugva_ot_fevruari/
"

# 74
  • Мнения: 68 345
Тази вечер по нова говориха за санирането. Преди стиропора трябва да се обследва конструкцията основно и да се състави технически паспорт на сградата. Подробно обясниха какво точно се обследва

Общи условия

Активация на акаунт