Здравейте. Преди повече от 4 години, благодарение на един неволно дочут разговор между жена ми и нейни приятелки, разбрах за съществуването на този форум. Вероятно нямаше да обърна никакво внимание, ако не бяха сменили така рязко темата - от кърмене към прогнози за развитието на цените на имотите. Еуфорията на имотния пазар тогава беше в апогея си и ми стана интересно, какво мислят по този въпрос майките. Винаги съм вярвал в тяхната интуиция и въпреки, че никога не са разбирали от тази материя , (визирам пари, банки, инвестиции...) именно тя е причината да вземат в много случаи правилното решение. Регистрирах се във форума (дори вече не помня с какъв ник и парола) и намерих въпросните теми за цените на имотите и фондовата борса. В следващите няколко часа искрено се позабавлявах, най-вече с лекотата и смелостта, с която се правеха прогнозите за вечен растеж и категоричността, с която се отричаше възможността да се загуби от инвестиция в имот. Правя веднага едно уточнение – около 99% от прогнозиращите дами във въпросните теми, нямаха лични средства за инвестиции или ако имаха, то те бяха твърде ограничени. Разчиташе се естествено на заемни средстава, изцяло или частично. Опитах се да кажа нещо за балон, но автоматично бях обявен за жалък комплексар, който нищо не разбира от живота като цяло. Няколко месеца по-късно, една от приятелките на жена ми, с които започна темата, ни покани в новия си просторен апартамент, в още по нов за София квартал, все още без улици и осветление, но вече обявен за престижен. Общо взето цяла вечер се говореше за стотици хиляди евра, за двойно покачване само след 3-4 години и че човек трябва да знае какво иска и да действа, а аз бях принуден стоически да изтърпя подигравателните подмятания по мой адрес – „а ти с твойте ниви няма ли поне един трактор да си купиш или ще си ги копаш на ръка?” , „ ... а ТКЗС-то поне дава ли некоя бутилка олио за рента.. Хахахаха”.... Защо ви разказвам всичко това ли? Защото искам да ви кажа всъщност с няколко думи какво се случи през последните години. Целият този подем и растеж е балон. И той се дължи единствено на парите, които идваха от вън, на кредитирането и строителството. Банковите клонове никнеха като гъби на всеки ъгъл, новите кооперации също. Баровците, но истинските, не говорим за дребните тарикати, извадиха парите от офшорните сметки и започнаха яко да строят. Всичко живо хукна към София, където без проблем си намираха работа за 4 цифрени заплати и се почувстваха богати. Банките щедро им даваха кредити for lifetime и безумно високи лихви, за да купуват скъпо и пре скъпо нови жилища. Ново жилище в престижен нов квартал обаче, без нова плазма и корейски джип в гаража не върви. Хората извадиха нотариалните актове и продадоха наследствените ниви на безценица ( за кво са им , няма да се връщат на село я) , на същите тези, които им продадоха скъпите апартаменти. И както се пее в една детска песничка ( все пак сме във форум за майки и деца) - всеки знае кво се случи, кой бе крив кой прав.... Сега, 4 години по-късно, цените на апартаментите са с 30-40% надолу, а тези на пустеещите ниви – с над 100% нагоре. Пишман „ upper middle class”-ата ни не може да си обслужва ипотеките и лизингите, работа няма , а дори и да има е повече от зле платена, гастарбайтерите пари не пращат и май ще се наложи да купуват обратно дедовите ниви, само че двойно и тройно по-скъпо... За това нека хубаво поразсъждаваме и да си дадем сметка – какво се случи и какво ни чака?
- Публикувана: 17 окт. 2011, 12:37 ч.
- Последно мнение: 17 окт. 2011, 21:03 ч.
Какво се случи и какво предстои да се случи?
Линк към темата, където "мамите" са прогнозирали, може ли?
Признавам си, че ме затрудняваш. Бяха 2 различни теми за цените на имотите и една за фондовата борса. Наистина не знам как и къде да търся.
напишИ "имотен балон" и би трябвало да излязат.
Помня ги тези култови теми, какви батални сцени се разиграваха само! Аз бях в лагера на скептиците и дружно обяснявахме, вадихме аргументи за балоните и цените, ама нъцки! Накрая се оказа, че ние сме балами, които никак не разбират от икономика и няма, просто няма начин цените да не се качват още!
Колкото до цените на имотите сега, оставам с впеччатлението, че падат цените на "лошите" имоти, а тези, които и преди си бяха скъпи, още си държат цената, защото собствениците все още вярват, че могат да ги продадат скъпо. Още малко криза и те ще кандисат.
Помня ги тези култови теми, какви батални сцени се разиграваха само! Аз бях в лагера на скептиците и дружно обяснявахме, вадихме аргументи за балоните и цените, ама нъцки! Накрая се оказа, че ние сме балами, които никак не разбират от икономика и няма, просто няма начин цените да не се качват още!
Колкото до цените на имотите сега, оставам с впеччатлението, че падат цените на "лошите" имоти, а тези, които и преди си бяха скъпи, още си държат цената, защото собствениците все още вярват, че могат да ги продадат скъпо. Още малко криза и те ще кандисат.
За това нека хубаво поразсъждаваме и да си дадем сметка – какво се случи и какво ни чака?
За цените на имотите сега- уж пазара следва да се сегментира, но то стана обратното. Скъпото остава скъпо, но по него рядко има сделки. Панелките и едностайките си вървят, защото са свързани с нуждата от жилище, а не с инвестиции или престиж. Това е моето повърхностно впечатление.
Спомням си темите.
Но по мои спомени всички прогнозираха спад. Което е нормално за криза. Също така всички писаха, че в България се съмняваме да има подобен бум на цените като преди няколко години, той си е характерен за всеки нов свободен пазар, после е по-кротичко.
Това, че на нас ни е първата, не значи, че не съществува в световен мащаб, хората отдавна свободно си купуват и продават, и колкото ида сме слепи, все някъде ще попаднем на информация как се развива една криза, какво става преди и след нея, но факт - след кризата недвижимите имоти пак тръгват нагоре - до следващата криза...
Луксозните имоти имат най-голям спад, нормално, те са на безбожни цени, търсенето им винаги е било малко.
С колко точно са паднали цените е сложно да се каже, защото няма статистика за реалните продажни цени, изповядва се на данъчна оценка. А за база в сравненията се използват офертни цени, които нямат нищо общо с реалните. Пример, в Люлин 8 гледахме един за 87000 евро, а тогава аналогични се продаваха за 55-60 000 евро. Сега подобни за по 42-46000 евро. Ако сравняваме офертните, спаднали са са 50% (нищо, че никога никой не е продал на 87000
), ако се сравняват реално реализирани продажби, спадът е към 20%.
А за хората, които си купуват имоти в калта, кризата им е най-малкия проблем
И имам чувството, че буквално злорадстваш за женицата, толкова грозна черта на българина...
На мен пък ми е жал за наши приятели, които щяха да купуват преди 2002-3 г. 3-ст. в Мусагеница за 18000 евро и не се решиха да купят (някой им казал, че ще падат цените), парите вече ги няма, изпи се и се изяде всичко, а и да ги имаха, сега нищо не може да се вземе с тях, та се местят от наем на наем.
Личния ми опит, купихме 2004 и 2008, при първия спад няма, тогава бяха ниски, сега е с 20000 евро отгоре, втория е със спад около 6000 евро, но пък толкова горе долу сме получили от наема му. Не съжаляваме, сега не бихме могли да купим.
Но правилно или грешно, човек може да каже след 10-20-30 г., имотът не е нещо за 1 ден
И от гледната точка зависи, ако мама и тате са ти дали нещо, гледаш с по-друго око като си на сигурно
Впечатлението ти е правилно
Но по мои спомени всички прогнозираха спад. Което е нормално за криза. Също така всички писаха, че в България се съмняваме да има подобен бум на цените като преди няколко години, той си е характерен за всеки нов свободен пазар, после е по-кротичко.
Това, че на нас ни е първата, не значи, че не съществува в световен мащаб, хората отдавна свободно си купуват и продават, и колкото ида сме слепи, все някъде ще попаднем на информация как се развива една криза, какво става преди и след нея, но факт - след кризата недвижимите имоти пак тръгват нагоре - до следващата криза...
Луксозните имоти имат най-голям спад, нормално, те са на безбожни цени, търсенето им винаги е било малко.
С колко точно са паднали цените е сложно да се каже, защото няма статистика за реалните продажни цени, изповядва се на данъчна оценка. А за база в сравненията се използват офертни цени, които нямат нищо общо с реалните. Пример, в Люлин 8 гледахме един за 87000 евро, а тогава аналогични се продаваха за 55-60 000 евро. Сега подобни за по 42-46000 евро. Ако сравняваме офертните, спаднали са са 50% (нищо, че никога никой не е продал на 87000
), ако се сравняват реално реализирани продажби, спадът е към 20%.А за хората, които си купуват имоти в калта, кризата им е най-малкия проблем
И имам чувството, че буквално злорадстваш за женицата, толкова грозна черта на българина...
На мен пък ми е жал за наши приятели, които щяха да купуват преди 2002-3 г. 3-ст. в Мусагеница за 18000 евро и не се решиха да купят (някой им казал, че ще падат цените), парите вече ги няма, изпи се и се изяде всичко, а и да ги имаха, сега нищо не може да се вземе с тях, та се местят от наем на наем.
Личния ми опит, купихме 2004 и 2008, при първия спад няма, тогава бяха ниски, сега е с 20000 евро отгоре, втория е със спад около 6000 евро, но пък толкова горе долу сме получили от наема му. Не съжаляваме, сега не бихме могли да купим.
Но правилно или грешно, човек може да каже след 10-20-30 г., имотът не е нещо за 1 ден
И от гледната точка зависи, ако мама и тате са ти дали нещо, гледаш с по-друго око като си на сигурно
...Скъпото остава скъпо, но по него рядко има сделки. Панелките и едностайките си вървят, защото са свързани с нуждата от жилище, а не с инвестиции или престиж. Това е моето повърхностно впечатление.
Впечатлението ти е правилно
... и ми се струваше, че най-много надуват тези, които тъкмо бяха купили. 
ПП. щях да кажа , че и сега пак "надуват"
, ама аре да не ме обвини пак госпожата, че зллорадствам...
Винаги ми е било смешно като някой каже " при хубавите имоти спад няма ..." Кво значи "хубави"? Те и в Ливадите ги продаваха за хубави, дори за най-хубави, а спада там май най-голям....
ПП. щях да кажа , че и сега пак "надуват"
, ама аре да не ме обвини пак госпожата, че зллорадствам...Винаги ми е било смешно като някой каже " при хубавите имоти спад няма ..." Кво значи "хубави"? Те и в Ливадите ги продаваха за хубави, дори за най-хубави, а спада там май най-голям....
Ах, сега какво е хубав имот- качествено строителство, добра локация и пр. бла-бла. Ако за пришълеца Манастирски ливади е хубав имот в столицата, то за други това е нещо около Попа. Та това че, някой те убеждава, че нещо е добро, то не е задължително, това да е така, нали?
Какво да му е хубавото на панелка на последната спирка на метрото в Обеля?
Какво да му е хубавото на панелка на последната спирка на метрото в Обеля?
Например, "хубави" са тези в идеалния ценнтър на София, и то в по-хубавата част на центъра и в по0широкия пръстен на центъра. Не става въпрос за всяка кооперация, дето едва се държи или е "от другата страна" на някои улици. Един нормален апартамент, дори да е без никакви подобрения, стига да е в свястна и поддържана кооперация, трудно ще свали цената си драстично. Кварталът има значение.
Винаги ми е било смешно като някой каже " при хубавите имоти спад няма ..." Кво значи "хубави"? Те и в Ливадите ги продаваха за хубави, дори за най-хубави, а спада там май най-голям....
И златни могат да им казват, но човек трябва да може да прецени сам за себе си, не да купува без да го е виждал, защото някой му казал, че това е престижен квартал.
Честно казано, разбирам интересът на хората, на които им предстои да купуват, купили са или продават, но не разбирам желанието ти да се регистрираш във форум за бременност, бебета и хранене, след като е видно, че те ни най-малко не те интересуват, и да пускаш провокации, защото приятелка на приятелка на жена ти си взела апартамент в ливадите
има си форуми за имоти, или там не е интересно като при мамите? 
Andariel, въпрос на вкус е. Аз не бих живяла в центъра, особено сега, с дете. Трябва ми (и на него) въздух. За всеки хубаво е различно, но има доста голям % хора, които се водят по чуждите предпочитания, единствено тях е мога да разбера, но - всички си има глава на раменете
Не става въпрос за субективното кой къде не би живял, а за числа. Имотите в центъра са с високи цени от доста години, къде за живеене, къде за офиси. Манастирските ливади има накъде да ги разшириш (имам само смътна представа къде се намират), ама центърът няма накъде да мръдне повече, нито Люлин, нито Красно село някога ще станаат център.
OK, центъра на София - съгласен съм. Но колко хора реално, казвам РЕАЛНО, биха могли да си позволят апартамент там?? Ако проведем една анкета тук - сигурно всяка втора би могла. Странно и смешно. А ако направим една анкета примерно сред парижани, колко от тях могат да си позволят апартамент в центъра на Париж, какъв ли ще е резултата??? Ще кажете - да, но в Париж е много по-скъпо от колкото в София. Аз ще кажа -Да, така е, но и парижани са много по-богати от вас, нали? И какво излиза - въпрос на манталитет и нагласа. Тук хората са готови да дават 90% от доходите си за изплащане на ипотека, но само да е негово и да е топ ъф дъ топ. Примери много, но да не навлизаме в детайли, че някои могат да се разпознаят.
Критериятт е сравнително лесен - колкото по-стар е кварталът, по-близо до центъра и с повече зелени площи и добри училища, толкова по-хубави са имотите. Виж картата на София с нейните относително концентрични кръгове и ще се ориентираш. Теглиш една черта по дължината на... да кажем, булевард Сливница и гледаш всичко надолу от чертата (т.е. в посока НДК).