Рентген и Скенер - каква е разликата?

  • 108 833
  • 82
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 647
Не е коретно така, дай ни материал за хилене и на нас де- аз пък ги показвам твоите писания на колегите от Физическия факултет на СУ и на професор Михтаджийски от ТУ- Варна.

Хайде, моля те, кажи какво ускоряват линейните ускорители, моля те!

# 31
  • Мнения: 2 480
Значи, ако трябва да коментираме дали скенерът е вреден-отговорът е не! Той не облъчва, а само регистрира лъчението в самия организъм, предизвикано от инжектираните радиоактивни изотопи. Това лъчение обаче е вредно! Тоест тази  диагностика съвсем не е безопасна,  въпреки че самият скенер не вреди. И след като това гама лъчение вътре в организма продължава години, излиза че този вид диагностика е по-опасен от обикновения рентгенов преглед. Но както казва Ора, за всеки конкретен случай се преценяват  ползите и вредите и се решава коя  диагностика  да се използува.

# 32
  • Мнения: 1 951
Значи, ако трябва да коментираме дали скенерът е вреден-отговорът е не! Той не облъчва, а само регистрира лъчението в самия организъм, предизвикано от инжектираните радиоактивни изотопи
Никакви изотопи не се използват, а най-обикновени рентгенови лъчи.
Скенер и радиоизотопна диагностика са две коренно, ама коренно различни неща.
Моля, хора, които наистина не се занимават с Образна диагностика да не са така категорични, защото който пък съвсем е далеч от тази област се обърква тотално.
Тази тема толкова затъна, че е два ли някой я чете вече, де, но все пак.

# 33
  • Мнения: 2 480
Ето малко инфо за скенер: http://radiatsia.hit.bg/uredi.htm
и за рентген:http://www.medfiz.hit.bg/2.htm
Появява се противоречие между това и написаното от Вас! На кое да вярваме? И защо цитирате само началото от моя пост, а не целия? Така доста се променя смисълът на казаното! А то пък се базира именно на тази, посочената информация за скенерите. Иначе моята специалност е "Радиофизика и електроника", а "Атомна и ядрена физика" изучавахме в 3-ти курс в СУ.

Последна редакция: ср, 11 фев 2009, 15:47 от vl

# 34
  • Мнения: 1 951
Ето малко инфо за скенер: http://radiatsia.hit.bg/uredi.htm
и за рентген:http://www.medfiz.hit.bg/2.htm
Появява се противоречие между това и написаното от Вас! На кое да вярваме? И защо цитирате само началото от моя пост, а не целия? Така доста се променя смисълът на казаното! А то пък се базира именно на тази, посочената информация за скенерите. Иначе моята специалност е "Радиофизика и електроника", а "Атомна и ядрена физика" изучавахме в 3-ти курс в СУ.
Този линк не съм го видяла. Да, има несъответствие, но тук става въпрос за друг метод на Образната диагностика  - позитронно емисионна томография, където се въвеждат радиоизотопи.
Той обаче е различен от рентгеновата компютърна томография, или както е общоприето да се нарича скенер.

Ето за компютърната томография - http://www.mc-denica.hit.bg/tomograf.html
Ето и за позитронно емисионната томография - http://medlineclinic.bg/index.php?p=obrazna

# 35
  • Мнения: 2 480
Да, разбрах разликата. И какво излиза? Че без да е крайно наложително, не би трябвало да се правят такива изследвания. А дали едното е по-вредно от другото и колко-това като че ли ще могат да го кажат колегите атомни физици, след като са направили точните изчисления.
Смятам, че тази цялата разправия не даде достатъчно информация на обикновения потребител и евентуален пациент. Трябва да се говори на по-разбран език. Ставаше дума за частици с високи енергии, но никой не обясни какво е това. Такива енергии/мегалектронволти) има в ускорителите, но не и в рентгеновите апарати и електронно-лъчевите тръби на телевизорите. Там са килоелектронволти. Това зависи от използуваното напрежение-в телевизорите е 25000волта, а в ренгеновите тръби 50000-100000волта. Докато в ускорителите е много по-високо. И точно оттам зависи и твърдостта на ренгеновото лъчение, тоест неговата проникваща способност и вредност. Това лъчение възниква поради взаимодействието на снопа частици  с веществото.

Последна редакция: ср, 11 фев 2009, 17:31 от vl

# 36
Значи, ако трябва да коментираме дали скенерът е вреден-отговорът е не! Той не облъчва, а само регистрира лъчението в самия организъм, предизвикано от инжектираните радиоактивни изотопи. Това лъчение обаче е вредно! Тоест тази  диагностика съвсем не е безопасна,  въпреки че самият скенер не вреди. И след като това гама лъчение вътре в организма продължава години, излиза че този вид диагностика е по-опасен от обикновения рентгенов преглед. Но както казва Ора, за всеки конкретен случай се преценяват  ползите и вредите и се решава коя  диагностика  да се използува.

Тука нещо се бъркат понятията - какво преставлява скенера ????
скенера прави снимки с рентгеново лъчение - т.е колко те облъчва една рентгенова снимка и колко ще теоблъчат 100 рентгенови снимки ?

Второ : да използват се контрасти и при Скенера - но те не са радиоизотопи за по прецизна диагностика и по точно при раковите заболявания .
Трет: Радиоактивните изотопи се прилагат само в специализирана лаборатория - радиоизотопна , най-често се използва гама камерата . Но радиоизотопите не седят с години в човешкия оргънизъм защото билат изхвърлени от него чрез отделителната система на човека и също така си имат точно определен полуразпад т.е.  активността за определен период става на половина и така докато изчезне напълно - полуразпада може да е няколко часа , а активностите разбирасе са много ниски . До толкова че да не облъчват хората които работят с тези пациенти. само в някои случаи се използват по високи дози където пациента седи задължително в изолатор няколко дни .
 Най-вероятно има нещо вярно че остава минимални количества в организма но доколкото това е изследвано не се знае да е вредно за сега. за съжаление.



Ами никъде не пише че гореспоменатите изследвания са безвредни- най жалещи пациента са   ултразвук , Рентген, MRI. НО ТОВА НЕ ЗНАЧИ ЧЕ МОГАТ ДА СЕ ПРАВЯТ БЕЗ ДА ИМА ЗА КАКВО т.е. всяко изследване трябва да е ОБОСНОВАНО.


и с това разбира се в БГ се спекулира много , защото разни специалисти се произнасят че не би трябвало да се правят изследвания щото разбираш ли те са компетентни колкото по горния ФАРМАЦЕФФФТТ.

А и от здравната каса не дават кой днае колко пари за специални изследвания щото нашите Джи Пи -та не могат да ги мотивират.


относно изследванията зависи какво се търси не може да си правиш скенер или MRI за да се докаже пневмония - прави се качествена рентгенова снимка и това е .

Сега вече е друг въпроса колко са качествени изследванията които се правят в БГ .

Виждала съм от най добрите машини да излизат абсолютно черни или бели снимки които нямат никаква диагностична стойност за съжаление.




А що се касае за магьосника фарм. Антон Вълев

уважаеми некометенти господине по въпросите наобразната  Диагностика, лъчелечението и въобще  физиката - за Ваше съжаление съм виждала много пъти

така нареченота "Черенково светене" или по точно Ефекта на Черенков и  други които се наблюдават в KV обхвата ,
но тъй като Вие сте новият Айнщайн та по този смисъл съм виждала рентгеновите лъчи !

кажете къде се наблюдава това явление.

И по това ще разбера какви машини сте виждали -  за съжаление инфото в Гугъл е малко така че дано имате накоя ОГРОМНО ЕНЦИКЛОПЕДИЯ !!!!


УСПЕХ Joy Joy Joy и старт на ГОЛЯМОТО ЧЕТЕНЕ

цитат на МАгьосника фрацефффФФФттт
...Чудя се само ти кое си виждала? Рентгеновите лъчи ли си виждала или апаратите, които ги генерират.... тука пак се


изказа без да разбираш и грам какво говориш УВАЖАЕМИ

Последна редакция: чт, 12 фев 2009, 08:48 от opa

# 37
  • Мнения: 1 951
И какво излиза? Че без да е крайно наложително, не би трябвало да се правят такива изследвания..
Разбира се, но се слагат на везните ползата и вредата. В повечето случаи ползата от точна и прецизна диагноза е в пъти по-важна. Пък и едно-две изследвания не са страшни. Има хора на които им се налага често да се контролират на скенер.

Смятам, че тази цялата разправия не даде достатъчно информация на обикновения потребител и евентуален пациент. Трябва да се говори на по-разбран език.
Аз казах, че тази тема вече никой няма нерви да я чете. То не бяха извадки от Гугъл, цитиране на постулати.....и никой нищо не разбра  Laughing

# 38
  • Мнения: 647
Уважаема, сладурано!

Полемиката се измести много - ако искаш, може да си поговорм на лични съобщения. Нямам против да науча нещо, което не съм знаел по-рано, разбира се. Нека не занимаваме аудиторията с личните си закачки, защото инак ми е много весело.

Един бърз поглед на справочната литература ми даде яснота за излъчването на Черенков-Вавилов. Не съм имал честта да го видя наживо, както не съм виждал и външния фотоефект на Айнщайн. Това не значи, че не съм го разбрал какво е като физическо явление.

Имам съмнения, че все пак желанието Ви, сладурано, да се покажете като по-велика леко надделява над реалните Ви възможности във физиката. Не коментирам възможностите ви в медицината - това е една приложна наука, за разлика от физиката, и досега нямахме честта да разберем колко сте силна там.

Като оставам с добри чувства, разбира се, каня ви да продължим дебата си на лични съобщения.

# 39
  • Мнения: 6
Двата метода/скенер и ЯМР/ са коренно различни и върху избора кой да бъде използван,основно значение има :предполагаемата диагноза и органа/областта,които трябва да бъдат изследвани, състоянието на пациента и не на последно място -предимствата и недостатъците на метода.КАТ/скенер/ е лъченатоварващ метод  и бременни се изследват в изключително редки случаи-животозастрашаващи,когато няма други алтернативи.  При ЯМР няма лъчево натоварване, но бременни се изследват след първия триместър от бременността/когато завърши органогенезата/,единствено поради факта ,че не е проучено влиянието върху плода т.като метода е сравнително"нов"/в медицината се използва от началото на 90-те/ и броя на  бременните пациентки преминали ЯМР е не е голям.
Ако ви се наложи изследване,без значение  КАТ или ЯМР, най-важния въпрос,който трябва да ви бъде зададен е дали сте бременна или имате съмнения за предполагаема бременност.
Противопоказания за изследване на ЯМР:протезирана сърдечна клапа;метални имплантанти/изкуствени стави,пирони, скоби,плаки,клипсове и др./;пейсмейкър;Холтер с непрекъснат ЕКГ запис;бременност в първите 3 месеца. Изключения са металните имплантанти,които са изработени от метали без парамагнитни свойства - титан, платина,злато, сребро и от други съвременни сплави.
Ако имате въпроси чисто технически, процедурни и най-вече чисто човешки съм готова да отговарям и да помагам.

# 40
  • Мнения: 3 830
Не знам кой е прав и кой е крив. Не знам кой къде е спал, но се убедих, че някои хора са спали в часовете по собствения си роден език.
Нали сте много грамотни! Я се вижте какви елементарни правописни грешки допускате. Пък за пунктуацията дума няма да отварям, защото тя почти напълно липсва.
Пък иначе много парадирате с образование и т.н. Големи сте спецове, няма що! Резил!
Някои и от книги преписват, както виждам или копират от сайтове... Laughing

По темата искам да кажа само, че преди няколко дена ми направиха скенер и също се интересувам за  разликата между различните апаратури.
Истината искам да я науча от някой наистина компетентен и си мисля, че бих могла да я получа единствено от професора, който ми направи изследването. Simple Smile

# 41
  • Мнения: 1 951
Истината искам да я науча от някой наистина компетентен и си мисля, че бих могла да я получа единствено от професора, който ми направи изследването. Simple Smile[/color]
Ще се учудя ако си разчитала на форума за това  Laughing

# 42
  • Мнения: 6
Не претендирам, че зная всичко в областта, в която работя. Имам 10-годишен опит като лаборант на КАТ и основно на ЯМР. Надявам се, че бих могла да бъда полезна на хората от този страхотен форум.

# 43
  • Мнения: 3 830
Истината искам да я науча от някой наистина компетентен и си мисля, че бих могла да я получа единствено от професора, който ми направи изследването. Simple Smile[/color]
Ще се учудя ако си разчитала на форума за това  Laughing

Не съм разчитала. Знам си, че компетентните хора в своята си професия в България са много малко. Просто ми станахте много смешни  с безсмислените си и жалки спорове.  Mr. Green Stop

# 44
Не знам кой е прав и кой е крив. Не знам кой къде е спал, но се убедих, че някои хора са спали в часовете по собствения си роден език.
Нали сте много грамотни! Я се вижте какви елементарни правописни грешки допускате. Пък за пунктуацията дума няма да отварям, защото тя почти напълно липсва.
Пък иначе много парадирате с образование и т.н. Големи сте спецове, няма що! Резил!
Някои и от книги преписват, както виждам или копират от сайтове... Laughing

По темата искам да кажа само, че преди няколко дена ми направиха скенер и също се интересувам за  разликата между различните апаратури.
Истината искам да я науча от някой наистина компетентен и си мисля, че бих могла да я получа единствено от професора, който ми направи изследването. Simple Smile


Извинявай ама ти какво си мислиш, че някой който се занимава сеериозно с работа ще му остане време да дрънка по форумите и да пише два часа неща които се изказват за половин минута. И по голям учебник от КНИГИТЕ НЯМА - Я ВИЖ КОЛКО ГЛУПОСТИ ИМА В ИНТЕРНЕТ - това си екошче за обклук и нищо повече.

И човек а ко е малко грамотен с ехваща отива в библиотеката и въпроса по тази тема го разбира за един ден, без да си губи времето в чатене и четене на безмислени форуми , ама колко хора днес ходят в БИБЛИОТЕКАТА ?????

И внимавай с професорите че като слушах по горния Магьосник фармацеффтттт и като знам какви са ни научени повечето - и като слушам че се вкарват нови наименования като "КАТ" и т.н. страх ме побива че ще получиш инфо как да се лекуваш от интернет !!!!!


Съжалявам но това е голата истина - как може да имаш доверие на човек от интернет - че даже не може да го видиш и как е облечен да не говорим за други качества.


 #Crazy #Crazy #Crazy

Единствено писах тук на онзи смешен фармацеффТТТ за да рабеере че говори глупости.

и другите да схванат че всичко което се пише тук не е съмнително.
Надявам се на някой да му е станало ясно за какво става въпрос.

но щом мислиш че споровете са жалки и не си усетила , кой говори правилни неща  - ПРОСТО НЕ ТЪРСИ ТАКАВА ИНФОРМАЦИЯ В НЕТА ЩОТО ЩЕ СЕ ОБЪРКАШ ОЩЕ ПОВЕЧЕ.

99 процента в нета има глупости и неверни неща и преувеличени !!!!


Ето и нещо за размисъл :
защо например в щатите като ти оперират левия крак рисуват с голям надпис на здравия " НЕ РЕЖИ " или "НЕ ТОЗИ" ???



Е такъв езуидски отговор не бях чувала, пък поне се засрами и си признай че си сбъркал и че не си прав !!!!! уважаеми "НОБЕЛОВ ЛАУРЕАТ"

Уважаема, сладурано!

Полемиката се измести много - ако искаш, може да си поговорм на лични съобщения. Нямам против да науча нещо, което не съм знаел по-рано, разбира се. Нека не занимаваме аудиторията с личните си закачки, защото инак ми е много весело.

Един бърз поглед на справочната литература ми даде яснота за излъчването на Черенков-Вавилов. Не съм имал честта да го видя наживо, както не съм виждал и външния фотоефект на Айнщайн. Това не значи, че не съм го разбрал какво е като физическо явление.

Имам съмнения, че все пак желанието Ви, сладурано, да се покажете като по-велика леко надделява над реалните Ви възможности във физиката. Не коментирам възможностите ви в медицината - това е една приложна наука, за разлика от физиката, и досега нямахме честта да разберем колко сте силна там.

Като оставам с добри чувства, разбира се, каня ви да продължим дебата си на лични съобщения.


и пак глупости физиката не била приложна , абе ти чуваш ли се какви ги дрънкаш и наясно ли си кои са приложните науки , ама от МЕДИЦИНА ХИЧ НЕ РАЗБИРАШ !

и за пореде път се доказваш че просто си си платил или си зубрил здраво за ДИПЛОМАТА - това е истината !!!!

Последна редакция: пн, 16 фев 2009, 19:47 от opa

Общи условия

Активация на акаунт