ИЗРАЕЛ 7

  • 35 503
  • 282
  •   1
Отговори
# 165
  • Мнения: 2 952
  За сватбата-може да си с рокля , с панталон , с костюм...официално.Децата си ги обличат хубаво на сватби - не с костюм  Simple Smile, но с някое  хубаво панталонче  и ризка....трико ризка с копчета отпред горе и с якичка ....Панталончето от рода на ФОКС с много джобове , готино такова , не  официално с ръб  Wink Издокарват се по сватбите тук.Зави си колко хора ще има ...какви ....но като цяло така е ..... виждала съм малчовци с дънки и маратонки също...моите обаче ги докарвам повечко  Flutter

 Галя, не е лимон.Малко за Сукот  на руски :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D1%82

на  английски:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukkot

Та за това дето не е лимон  и за другите 3 неща свързани с празника сукот.Ето ги 4 -те :

ЛУЛАВ (палмови клонки вид) -   
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1f/The_rabbi_with_a_talit.JPG



ХАДАС (клонки от това дърво) - http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Myrtus_communis.jpg

ЕТРОГ ( цитрусов плод ) - http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Citrus_medicus_fruit.jpghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Sukkot_fruits.jpg Избора става по определени признаци , плода трябва да е както е старо заветното обяснение - без кафеви петна, и още много рруги неща.Обикновено се купува само за празника Сукот, скъпо е и се избира от хора които познават, религиозни.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Etrog_diagram.jpg
http://www.jewfaq.org/etrog.htm

АРАВА - http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Willow.jpg

Ето и една СУКА , в която се празнува празника - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Suka.jpg

Ето ги четирите  в комплект, който по религията би трябвало да притежава за празника всеки мъж над 13 г, за да се извършват ритуалите за празника Сукот.



Наистина прилича на голям лимон  Simple Smilehttp://www.tradewindsfruit.com/etrog.htm

Левити 23 глава за четящите Танах или Библия - там се обяснява  за  4-те вида по-горе.









# 166
  • T"A
  • Мнения: 2 515
roussybg, много се зарадвах на поста ти  Hug Този лимон се казва етрог и го гледат за дефекти - нали кората на лимона има нещо като пори, така е и с етрога, и следят да няма мърсотия, всякакви неща - цените им стигат до хиляди долари, а са само за украса. За да не се хвърлят, ги правят на сладко  Peace

*Галя*, поздрави младоженците с "Мазал Тов!"Grinning (=добър късмет - това е стандартното пожелание на сватба ). Сватбите се правят вечер, защото са в делнични дни, а гостите са на работа през деня  Wink Иначе в Израел облеклото не следва строгите кодове, приети в западните държави  Hug Попитай ги дали е в зала или в градина - при втория вариант съобрази облеклото си най-вече с времето  Peace Има разлика от семейство до семейство - на сватби се обличат официално, но високи токчета са рядкост, ръкавици на дамата или вратовръзка на кавалера също можеш да видиш само по изключение, и т.н.

На предните страници писах за сватбите и съм дала линкове към клипчета - погледни ги, за да добиеш представа (макар че снимани са основно младоженците)... Погледни тук:

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=290654.msg7467223#msg7467223

Последна редакция: пн, 26 май 2008, 22:01 от Mentha

# 167
  • Мнения: 2 952
  Мента, не са за украса  Simple Smile.Представляват религозен обект и когато се държат по определения начин , в определена посока се изричат молитвите и благословенията за Сукот както преди хиляди години и до днес.След като свърши празника може плодът етрог да се изяде.Не  съм виждала да се  силят да купуват  всички евреи в израел...кой знае , кой не ....Религиозните обаче - да , спазват.Евреите от чужбина , особено американските са луди на тема  религиозни празници и понеже  са далече и ги гони хем някаква носталгия , хем патриотизъм се ръсят много по празниците.Тукашните - ц! Wink Пак е скъпо , ама ела виж на пазара как се пазарят за етрог  религиозните ..... те не са малка майна и те ....

# 168
  • Мнения: 3 479
Благодаря ви за напътствията. Младоженецът е евреин, булката е българка. Семейството на младоженецът е състоятелно, но нямам представа точно колко. Сватбата ще бъде ок. 350 души Crazy, маминка е много ентусиазирана, гостоприемна и действа със замах. Замислила е събитието да е грандиозно. Така поне ми разказа булката. Семейството не е религиозно, по-скоро модерно. Вярващи са, но не са крайни. Булката е християнка (вярваща, а не просто да се определя като такава) и това въобще не ги смущава. Приеха я без проблем. В този смисъл смятам, че събитието ще бъде по-скоро светско, като изключим задължителните ритуали.

# 169
  • Мнения: 1 410
Чета ви с голям интерес и научавам толкова неща, момичета!
Бихте ли ми казали защо фамилията Коен е  толкова почитана и защо трябва да "откупвате" децата си от тях?Инетересно ми е от къде идва тази традиция.Все още не съм успяла да прочета предишните ви темички ,може и да го има там.
Поздрави от мен!(Мазал Тов само на свадба ли се пожелава?)

# 170
  • Мнения: 323
Момичета вашите географски ширини станаха доста актуални напоследък у нас.Пак даваха филми за св.земи този път за борбата между Ричард Лъвскто сърце и Саладин за Йерусалим.И се сетих това дето го писахте,ама по тия земи кой ли не е минал

# 171
  • T"A
  • Мнения: 2 515
Снощи написах отговор на Галя и той се е изгубил, не се е публикувал нещо  Sad

Галя, ще си прекараш хубаво - сигурна съм!  Grinning Исках да ти кажа, че и аз се женя за светски евреин, а самата аз съм от смесен брак (баща ми е евреин, а майка ми - не), т.е. по религиозните закони не съм призната за еврейка. Има хора, за които тези неща просто не са от значение  Hug И най-вече - това не е определящо за сватбата, тя винаги се разглежда като много голямо събитие  Grinning 350 човека е нормална бройка, по тукашните стандарти не е голяма  Peace

Сетих се за облеклото - в ежедневието рядко хората се обличат елегантно и като има мъж с риза и панталон веднага го питат дали не се връща от сватба (като лаф, на шега), а примерно мъжа ми го питат "Как мина?" с идеята, че сигурно е ходил на интервю за работа Laughing

mi6imadi, "мазал тов" е пожелание при много поводи - раждане на бебче, на рождени дни също си пожелават така, но за нова придобивка си има пожелание (Титхадеш към мъж, титхадши към жена), на празници казват "Весел празник" (хаг самеах) и т.н. На сватба се пожелава само добър късмет, то е като нашето "Честито" Grinning

Плащането на някой, който носи името Коен, за първородния син  е много стара традиция и идва от вярването, че първородните имат специално място в домовете за богослужение, които са издигнали в пустинята след изхода от Египет. Нали има един период, в които евреите започват да си създават идоли - златния телец, и тогава Коените и Левитите взимат първородните момчета и от там е традицията. Така си спомням от това, което съм учила, но, предполагам, че Петя ще допълни  Simple Smile A Коените са избрани за свята работа, защото те са наследници на Аарон, братът на Мойсей  Peace

Криси, да не би да има някакви религиозни празници у вас и за това да дават тези филми?
Аз пак тичам на среща на едно от местата за сватба, дано вече да се спрем на място! Praynig

# 172
  • Мнения: 1 410
Предполагах,че някъде от там идва тази традиция,ама беше хубаво да разбера по-точно.До колкото знам - фамилията Леви,са наследници на левитите.

# 173
  • Мнения: 2 952
Ей тука нещо съм писла за празненствата по нашенско  Simple Smile Ще си го копирам :


http://www.mitchatnim.co.il/mem/maravias/images/pic2.jpg  - тези големите цветните риби  ги хранехме с малкия  с хляб....  Сума ти деца  им хвърляха парчета хляб , басейна на рибите  е много голям , има мноооого  риби......едни голееееми ....Малкия остана очарован.Майка му пък остана очарована от сушито на влизане и другите морски деликатеси и вкусотии.Влиза се в лятната  градина и тамима почерпка вън , храната на място се приготвя.Взимаш си чинийка и си избираш.... Има бар за питиета....  Да не забравя - на влизане в парк градината на ресторанта си пускаш чека подарък и после влизаш   .....Хапваш , пийваш....Разхождаш се из парк градината , дъра - бъра , целувки , прегръдки със  400 човека дето не ги помниш кой на кого какъв е ама се усмихваш     Даже  викаш - ей....какви сте порасли ....какви сте хубави.....После питаш  кой беше това   Такива работи ....Гледаш много да не ядеш , защото още не си седнал в ресторанта дето има 4 поредни порции сума ти  храни , десерт , кафета ...    Така .... Има картончета , които ти дават на влизане с името и номера на масата ти , че много народ и са те разпределили с познати да седнеш на малка маса за 12 човека   Добре , че беше хубаво времето , за да се разходим из парк градината имат малко водопадче....По надолу са шадраваните  в басейна с рибите .....Много народ ....Много хубаво настроение и хубава храна.На излизане  всеки получи по едно цвете  с надпис "Благодари  ви , че  празнувахте с нас" Моя мъж вече  го извади от малката саксйка и го засади в нашата голямата.Теменуги са нали ? Ето ги -

http://www.snimka.bg/album.php?album_id=213480&photo=31

Ето още  снимки от там  , където бяхме днес:

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal14/    (надолу има галерия , само придвижете мишката върху малките снимчици и те ще се уголемят)

Има безброй такива  подобни места.Според  джоба и вкуса.Някои са близо до града , други по - надалечко.Ето едно друго красиво място :

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal24/index.php

Ей това е  друго такова място в нашия град  -  

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal16/index.php

Ето едно в Ерусалим :      

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal19/index.php

Ето за празнуване на открито :  

 http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal10/index.php

Тези белите алеи и покритите с бяло като палатки се наричат "хупа" и са за сватби.Там се правят венчавките.После се влиза  в ресторанта за празнуване.Ето за това  говоря -  

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal003/index.php  

Ето още :  

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal004/index.php  

   http://www.getmarried.co.il/inner/event-halls/Deal005/index.php

Това пък е на плажа -  

http://www.getmarried.co.il/inner/event-gardens/Deal23/index.php

Ей така се празнува тук.


   За смесените бракове - как се прави сватба с равин, религиозна ако единият не е евреин по документ- не се прави.Може  би се прави само празненство за веселба.Мен ме приеха много добре, но самата сватба по еврейския обичай я правихме  чак когато смених религията към юдейството, за което много съм разказвала как става (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=281925.40 - долу)

  После за КОЕН и ЛЕВИ ще разкажа.Мента е на прав път в отговора.

  

# 174
  • Мнения: 2 952
   Леви е  едно от 12 -те  племена (рода).среща се в български превод като "Левити".Това  е  едно и също.На иврит   в оригинал е Леви.От този род са Моисей и брат му Аарон.Когато Моисей се връща с божиите заповеди  върху 2 каменни плочи от планината ..... той вижда как през тези 40 денонощия , в които го е нямало , народа , който го е чакал  в низината долу е направил идол - Златно  теле, на което се покланя, танцува около него  -

http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/c/c2/300px-GoldCalf.jpg 

Моисей в гнева си хвърля плочите и ги строшава.....После призовава народа кой иска да мине на страната на  неговия Бог и кой ще остане при Златното теле (много накратко разказвам.... Simple Smile

Тогава само племето ЛЕВИ минава на негова страна ... От тогава всеки първороден син от  рода ЛЕВИ се посвещава да служи в храма като свещеник и се нарича с името КОЕН.Ето това са били Коен -ите.От там тръгва традицията , че Коените сякаш за взели ролята на всички първородни синове от всички 12 рода, понежи онези са се омърсили.Понеже са били длъжни да служат в храма ,сега трябва да се откупува тази им длъжност, това задължение към Бога.Да се откупи от Коен.Това става на 40-тия ден след раждането на първороден син на всяка еврейка и до днес.Първороден се брои Пръв на майка, без жената да е имала аборт преди това и само роден по естествен път (не с цезарово), защото се води , че е "отворил" отробата на майката.Това е първороден.Майката трябва да е  еврейка , бащата не е задължително.Религията се взема от майката както знаем  при юдеизма.Моят син го откупихме от Коен.Става с една сребърна пара , традиционна , взема се от  синагогите  за ритуала..Коен идва сякаш да "вземе " детето и се прави , че си тръгва д аго води в храма ...  Simple Smile Бащата  , дядото ...всички започват да викат след него  да почака , че ще го откупят ....Дава се  парата и детето остава вкъщи един вид.Откупуването се нарича Пидион А бенКазват се благословии там , има огощение, обикновено се прави вкъщи.Не вскички КОен -и  са  свещеници днес, обикновени хора са , носещи фамилията Коен.Среща се тази фамилия  още по света като :

 Кац, Кохен, Кахана, Каган, Коган, Коген, Кан, Кон, Кун, Зах, Зак и их различни  модификации — Каганер, Каганович, Каганский, Кагановский, Каценельсон и други.


Коен има  забрана да се ожени по еврейски закон  за следните жени : разведена, променила  религията си към юдеизъм (като мен), за моята дъщеря (дъщеря на такава , променила рел. си към юд.), лека жена (не на кг.  Wink ).Рзабира се Коен може да се ожени за всяка от тези , но не юдейска сватба и загубва своето "качество" на Коен.

Ето къде в  Библията можете да четете за Откупуването (Пидион А - бен):

Изход 13:12-15 / 22:29 / 34:20

Числа 3:45 / 8:17 / 18:16

Левити 12: 2-4

За монетата на откупуването : тя е  към 24 грама чисто сребро .Обикновено Коен не я взема , а я оставя като "подарък" за детето  Simple Smile Бащата от  своя страна после дарява нещо на Коен (пари, чек).

 

Разновидности за парата са това.Ето за втората с ръчичките откъде идва символа:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Kohanim_hands_blessing_photo.jpg  (така се държат ръцете при благославяне от Коен)

http://www.myjewishlearning.com/lifecycle/Ceremonies_For_Newborn … iles/image002.jpg   (възрастния е Коен до бащата на снимката)

други :

http://www.msidg.com/pix/g34462%5C331873.jpg

Нищо не се прави на детето в този ден (не е обрязване  Simple Smile) , а само се благославя.


 http://levinejudaica.com/catalog/images/brisicon.JPG

 Монети :

http://i3.iofferphoto.com/img/item/380/111/11/o_Pidyon_Haban,1976.JPG

Моля, питайте ако има още нещо да съм забравила.  Flutter










 

# 175
  • Мнения: 1 410
petia 911,много благодаря за изчерпателния отговор.Много е интересно!
Ще продължавам да задавам въпроси и по - нататък!!!
Я сега ми подайте някое еврейско име за момче,ама такова,че и на български да звучи добре - аз лично съм си харесала Самуил(четох в Стария завет).Някое друго?Всъщност търся библейско име ,повечето от които са с еврейски произход.За момиче съм си избрала Анна.Имам си една МАрия и една Мария- Магдалена.Реших ,че на фона на двете Марии ще е добре  една Анна,доколкото успях да разбера идва от "Ханах"(или нещо подобно )И означава "благодат".Но за момче още умувам.

# 176
  • T"A
  • Мнения: 2 515
За смесените бракове - как се прави сватба с равин, религиозна ако единият не е евреин по документ- не се прави.Може  би се прави само празненство за веселба.Мен ме приеха много добре, но самата сватба по еврейския обичай я правихме  чак когато смених религията към юдейството, за което много съм разказвала как става (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=281925.40 - долу)

Ако само един от младоженците е евреин по канон (алаха-הלהכה), а другият не е - могат да направят сватбена церемония (не просто веселба, а хупа), но тя не се води от ортодоксален равин! В предните страници дадох връзка към Интернет страници на Дорон Кенар и рав Нарди Грин, които правят еврейски сватби, спазвайки традицията, без да са част от Рабанута. И двамата са ни препоръчани от близки - Дорон ожени мои приятели, Нарди ожени приятели на мъжа ми, като и двете двойки са съставени от "кашерни евреи" (и мъжът и жената) - жените са толкова еврейки и толкова "чисти", че и за Коен биха могли да се омъжат Peace. Много хора се обръщат към Рабанута от незнание какви са алтернативите или пък от някакви опасения заради неспазването на традицията. Но не с всички е така Naughty. Има хора - евреи, които искат да спазват традицията, но не искат да бъдат идентифицирани с религиозната институция на ортодоксите от Рабанута или не им е по сърце да изпълняват всички ритуали (пр. микве или заклеване в Ерусалим). 


И още нещо - в Израел живеят много "полу-евреи", дошли по правото на Закона на репатрацията (хок hа-швут), който позволява и евреи само по бащина линия да дойдат, както и на внуци на евреи. Законът е съзададен като възмездие на това, че по хитлерово време в лагери са взимали евреи до трето коляно!
Заради това от бившите комунистически страни има много хора, които се ползват с права на евреи в държавата, но не са "позволени" за брак според Рабанута (защото не са евреи по майка). Мисля, че е много важно да се знае, че и за тях има начин да се омъжат/оженят без да се чувстват чужди в собствената си държава  Grinning
(за съжаление в този случай се налага сключване на граждански брак в чужбина, което обаче не изключва еврейска церемония в Израел)

# 177
  • T"A
  • Мнения: 2 515
Я сега ми подайте някое еврейско име за момче,ама такова,че и на български да звучи добре - аз лично съм си харесала Самуил(четох в Стария завет).Някое друго?Всъщност търся библейско име ,повечето от които са с еврейски произход.За момиче съм си избрала Анна.Имам си една МАрия и една Мария- Магдалена.Реших ,че на фона на двете Марии ще е добре  една Анна,доколкото успях да разбера идва от "Ханах"(или нещо подобно )И означава "благодат".Но за момче още умувам.

Библейските имена на български звучат малко различно от ивритското им произношение, защото Библията е преведена на бълг. ез. от гръцки, а не от иврит, т.е. думите са прертъпяли втора траскрипция (произношение)  Peace (отделно им добавяме славянско произношение)

За мъже - имената, които окончават на -ил или -ел: Михаел, Михаил, Даниел, Самуил, Габриел и пр. Михаел означава "Който е като Бог" (ми ка-ел), Даниел означава нещо като Божи съдник, отсъждане , Самуил, което, мисля, идва от думите име и Бог, т.е. Божие име (Шмуел на иврит); единият брат на свекърва ми пък се казва Ариел (Лъвът на Бог)

Има много имена, които са известни в англоговорящите държави, но са по произход еврейски имена - библейски - Сара, Ева (от ивритското Хава), Ребека (от Ривка), Рут, Адам, Давид, Йонатан/=Джонатан Thinking, Джошуа е от ивритската дума за изкупление - Йешуа, Ицхак (=Исак=Айзък - "ще се смее") и пр.

Отделно има имена на цветя, дървета и животни (и други думи...  Simple Smile), които имат приятно звучене, напр. производните на думата Тал, което е роса - Тали, Мейтал, Натали...

Харесва ми Рая, защото има значение и на български - от Рай, а на иврит думата рая означава приятелка, партньорка  Grinning Марта също има значение и на двата езика - на иврит това е думата за господарка  Wink За жена харесвам и имената, които съдържат гласни, а са кратки, напр. Ада, Ади, Адая (първото на български не звучи, но второто -  Peace)

За мъже - на славянските езици има име Максим, на иврит тази дума означава прекрасен, но името не ми е известно като еврейско  newsm78 Любимото еврейско име ми е Йоав  Heart Eyes(пълководец на Давид)

# 178
  • Мнения: 2 952
  Мента, знам за реформистките  сватби.Те не са признати като юдейски брак от висшата религиозна институция - рабанута както и ти казваш.След това децата от такива бракове  пак трябва да  се женят по този начин , защото всъщност според  рабанута те са като "извънбрачни" деца.Трябва свидетелство за брак  на родителите когато се жениш тук .Такива  сватби между евреи и двамата има - да ....  Такива сватби между евреин и нееврейка и обратно  са един вид изход от положението, по-лекия път, реформисткия ....Децата от майка нееврейка не са еврейчета , независимо от една такава сватба.Те са също и " извънбрачни".Ние решихме да заложим на сигурното с моя мъж.И пак да кажа - от гледна точка на рабанута една такава сватба си е просто тържество, веселие.Равин , който венчае  по този начин  2-ма евреи или единият неевреин ...  е реформист, не  е към рабанута.Харесва се или не Рабанута  си е  основния религиозен орган.

 С много добри чувства , Мента ! Желая  ви успех и щастие !!!  Hug  Simple Smile

# 179
  • T"A
  • Мнения: 2 515
Петя, ти самата знаеш, че, ако някой реши да ходи по пътя на официалната институция, може да мине гиур, дори и да е роден като християнин; а какво остава за децата от смесени бракове  Wink човек винаги може да избере сам за себе си  Grinning
А след 20 години, когато нашите деца ще се женят (живот и здраве!), самият Рабанут може да е прертъпял доста промени - дай Боже реформистите да си извоюват място, а не ортодоксите   Wink Вероятно до тогава и граждански брак ще има  Praynig

Аз, както винаги, малко объркано съм го написала, но в предишния пост исках да кажа, че много евреи предпочитат този път. Т. е. подобни "алтернативни" бракове не са само за смесени двойки  Peace Казват, че >10% от населението предпочита такива форми на сключване на брак!

В Щатите са с еднакъв статут - реформисти, консервативни, ортодокси - признават се  Hug  В Европа най-големите синагоги (напр. тази в Будапеща) са реформистки. По този повод има един виц - какво първо ще направи евреин, ако попадне на самотен остров? Отговорът е: ще построи две синагоги и ще каже - към тази принадлежа, пък в онази не стъпвам  Crazy

Какви "извънбрачни" имаш предвид? Понятието  мамзер  ли? То не се отнася за деца на жена, която няма брак, а деца от изневяра или кръвосмешение newsm78 Извънбрачните са "позволени" за брак! (само не знам дали са "позволени" за Коен)

Последна редакция: вт, 27 май 2008, 23:28 от Mentha

Общи условия

Активация на акаунт