и пак за отношението към живеещите в чужбина...

  • 6 051
  • 80
  •   1
Отговори
  • usa
  • Мнения: 2 113
я да поиграя по нервите на модераторката  Wink ...
понеже изписах дълга тирада(аз със задачата да напиша късо мнение нещо не се справям...), а тя междувременно заключи темата, позволявам си да го пусна в нова тема. не за друго, а защото е в защита на онеправданите в заключената тема  Wink . а нея я моля да не трие тази, а само да я заключи ако сметне, че може да доведе до скандал, все пак "писах, писах и написах" толкова нещо, жал ми е за труда ми  Wink

аз смятам, че раздразнението на живеещите в българия към живеещите в чужбина е не толкова поради завист, а поради склонността на някои емигранти като се приберат в българия да започват да ръсят критики и мнения как трябва да са нещата и какво трябва да се направи за да се оправи положението в родината. и го правят с такъв тон, сякаш те сами са причина за цветущото положение в страната, в която в момента живеят. и аз съм се дразнила от такива изказвания преди. и сега се дразня когато разказвам на местни приятели за живота и проблемите в българия и някои от тях започват с лека ръка да раздават съвети кое и как трябва да се направи, за да се оправи икономиката, медицинското обслужване и прочие... а всички много добре знаем, че не е толкова просто да се приложат готовите решения - условията са различни, хората са различни, традициите са различни, всичко е различно... ей какво става като се спуснат ей така закони и порядки отвън - колко се обсъжда тук забраната на пушенето в ресторанти и на обществени места в българия...
споменаха се циганите и малцинствата. всички знаем, че циганите трябва да си платят тока и не е редно да се ползват с преференции. как да стане това обаче? не е толкова просто, те не са двама, трима, педесет, сто човека... не знам какво е положението с малцинствата в другите страни, но в щатите определено има различно отношение към черни и бели. и черните все още се ползват с редица предимства пред белите в някои отношения (тока обаче си плащат Simple Smile ), особено в райони където са по-гъсто населени с черни. не казвам, че методите и практиките на българските политици са правилни. просто смятам, че фактът, че сме видяли и друг начин на живот, не ни прави автоматично по-големи експерти и знаещи повече отговори. а някои българи емигранти се изживяват по този начин и в един момент живеещите в българия започват да възприемат всички емигранти по този начин. така ги виждам аз нещата...
а завист има навсякъде. има я и между живеещите в българия. повечето ни приятели останали да живеят там са с по-висок стандарт на живот от нас (не че ние живеем зле), не виждам за какво могат да ни завиждат. а какво мислят пешо, сийка или фанка за нас, не само че не ме интересува, а дори не се замислям. те биха ни завиждали независимо дали живеем в манхатън, париж, прага, литъл гроув или килифарево...

# 1
  • Italia
  • Мнения: 4 492
Мизка,съгласна съм и не съм съгласна с теб (ама как го написах   Embarassed ). И аз съм забелязала ,4е има много "4ужбински" българи,които като си отидат парадират с това или онова и може би дразнят околните по_този на4ин.
За даването на акъл, може би се прави от позицията на това,4е живеейки в 4ужбина си видял много положителни неЩа и си понатрупал опит с някои работи които в Бг са на "по_изостанал" стадий на развитие. Нормално е когато 4овек няма опит в дадена сфера да се поу4и и нау4и от хора ,които имат натрупан такъв. Забелязала съм,4е българина мрази някой да му дава акъл.Ние вси4ко знаем,можем и не търпим някой да ни казва какво и как да правим .В противен слу4ай му теглим една майна ( да не говорим за по_цветуЩи и 4есто употребявани изрази Imp )Думите ТОЛЕРАНТНОСТ и УВАЖЕНИЕ НА 4УЖДОТО МНЕНИЕ са термини неприсъЩи за българския ре4ник Thinking
Знам,4е не е лесно да се оправи и промени положението в което се намира България от доста време насам,но в крайна сметка никой не ни е доШъл отвън за да ни докара до това дередже.
Мое ли4но мнение:за да се промени неЩо,каквото и да било то в България трябва да се запо4не от манталитета ни.Докато продължаваме с тая нагласа: Аз не искам на мен да ми е добре а на Вуте да му е зле и с идеята ,4е тарикатлъка, далаверата и прецакването на околните са основните на4ини за оцеляване НИЩО НЯМА ДА СЕ ОПРАВИ.
За да се построи една къЩа се запо4ва от здрави и сигурни основи.Не можеШ да градиШ горните етажи ако нямаШ "на какво да стъпиШ"_в противен слу4ай вси4ко се срутва.Така е и с държавата... Thinking
П.С.Искам да поясня(преди някой да се засегне Wink ),4е не слагам вси4ки под обЩ знаменател и 4е всяко правило си има изклЮ4ения ...

# 2
  • Italia
  • Мнения: 4 492
Малко ОФФ: пристигна ли майка ти? Grinning  С коя компания пътува?

# 3
  • Мнения: 4 399
Миз, много се чудих дали да отговарям, но ще опитам да го направя накратко, доколкото това ми е възможно. И аз съм съгласна с някои неща, които си написала, с други не съм.
Напълно съм съгласна че има прости същества, които като излезнат в чужбина и се разсипват после да дават съвети и да обясняват колко всичко навън е прекрасно. И аз познавам такива, много досадна работа, права си. И на мен ми е противно да слушам хвалби за 'просперитет', кой колко имал и т.н. Но това не значи че всичко което иде от чужбина трябава да бъде отречено. Струва ми се много елементарно да слагаме всички под общ знаменател и защото имало такива, да не се вслушваме и в гласа на хора които са добре информирани и могат да преценят кое извън БГ и в БГ е добро и кое е лошо. Защото ако ще правим такива обобщения, аз пък трябва да си мисля че всички българи в България са мошенници. Всеки път като се прибера някой се опитва да ме мине с пари отнякъде, значи ако тръгна да окачествявам всички заедно, мога и такива неща да си мисля.

Не казвам че завистта е единствената движещата сила на подобни отношения, но има и много хора които завиждат. И то без значение на стандарта на живот. Хората завиждат понякога без да знаят дори за какво. Пример: среща ме майката на моя приятелка точно след като се бях омъжила и първото което ми каза беше:'Ех, уреди си положението, ти.' Да отбележа че нейната дъщеря има завиден материален стандарт в БГ и нищо материално не и липсва. Просто хората приемат, че щом си в чужбина, непременно си богата, имаш от всичко по много и живееш супер. А пък ако си омъжена и за някой местен, още повече. Да не говорим и за това че познавам богати хора в БГ, които въпреки парите си пак не са щастливи. Защото и те карат скъпите си коли по същите улици с дупки и рискуват живота си колкото и последния бедняк. Защото имам приятели на които миналата година им разбиваха 3 пъти колата, крадоха им по 3 пъти мобилните телефони, имам съседи на които им разбиха 2 пъти апартамент в рамките на 24 часа. Ами тези хора ти завиждат може би не за парите, а за спокойствието. Имам и приятелка която ми завижда колко пътувам и колко свят съм видяла, ама изобщо не се срамува да си го каже. А аз и отговарям, че вместо да строят осмия апартамент, могат и те да пътуват, все пак човек не може да живее в повече от 1. Е, тя пък ми завижда за това че мога да си позволя да харча пари без да имам 8 апартамента, или по друг начин казано, за ценностната система. Та поводи за завист, има много.

И накрая за циганската работа, изобщо не мога да се съглася с тебе. Все пак в тая държава има все още повече българи, отколкото цигани, или поне се надявам да е така. И след като има начин българите да бъдат накарани да си плащат сметките, значи трябва да се намерят механизми и за циганите. И не може да сравняваме българските цигани с американските негри. Ние нито сме използвали цигани за роби, нито сме ги дискриминирали. Точно обратното, те винаги са водили малко или много паразитен начин на живот около нас. Да не говорим, че лично аз намирам за погрешен американския модел спрямо негрите. Толкова ли е трудно всички да сме равни не само в правата си, но и в задълженията си? Нужно ли е винаги да има привилигировани, без значение дали са бели или черни?

# 4
  • Мнения: 1 366
Izvinete me za grubostta, moje bi, momicheta, no neshto sxvsem ne razbiram. Zashto podobni temi se povdigat vxobshte? Chak na momenti mi se struva kato izbivane na kompleksi. Zashto se chuvstvate dlxjni da se "opravdavate", che jiveete v drug standart?!? Vseki pravi kakvoto moje i kakvoto e dobre za nego. Ne namiram logika i v razmqnata na obvineniq ili pxk na izqvleniq ot roda "ako ne sme nie, shtqha ... ne znam si kakvo" i t.n. Nali nikogo nikoi na sila ne e karal. Vsichko e vxpros na izbor. Zashto tezi "groznotii"??? Drxjte se na nivoto, na koeto ochakvate da vi vxzpriemat...

Ili gresha?????

# 5
  • Мнения: 1 072
По повод на заяждането с живеещите в чужбина искам само да ви кажа: защо не си направите опит и да пуснете едно съобщение от рода на "Егати българската простотия, само в България може да се въведе такъв закон!" в темата за майчинството за Майки->Бъдещи и настоящи. Почти 100% съм сигурна, че ще се намери някой, който да се заяде с ВАС, защото сте в чужбина, въпреки, че всички други го казват същото.
Не дай си боже да кажеш, че не е нормално 2 години да ти е платено майчинството...

# 6
  • Мнения: 978
Говорят си хората бе. Пречат ли с нещо?

# 7
  • Italia
  • Мнения: 4 492
Цитат на: maikata
Izvinete me za grubostta, moje bi, momicheta, no neshto sxvsem ne razbiram. Zashto podobni temi se povdigat vxobshte? Chak na momenti mi se struva kato izbivane na kompleksi. Zashto se chuvstvate dlxjni da se "opravdavate", che jiveete v drug standart?!? Vseki pravi kakvoto moje i kakvoto e dobre za nego. Ne namiram logika i v razmqnata na obvineniq ili pxk na izqvleniq ot roda "ako ne sme nie, shtqha ... ne znam si kakvo" i t.n. Nali nikogo nikoi na sila ne e karal. Vsichko e vxpros na izbor. Zashto tezi "groznotii"??? Drxjte se na nivoto, na koeto ochakvate da vi vxzpriemat...

Ili gresha?????

Ами аз Ще ти отговоря от моята гледна то4ка,Май4е.Доста е елементарно,Уотсън. Подобни теми се повдигат най_ве4е не от комплексартво а породени от непрекъснатите нападки от страна на родните мами към тези живееЩи в 4ужбина.ПоявяваШ се в някой от другите форуми,изказваШ свое мнение_разли4но от това на масата и понеже се вижда ,4е под аватара ти пиШе " Местожителство:4ужбина" и се запо4ва старата песен на нов глас " Ами като ни ви харесва тук ,стойте си там" или пък "Ми кой ви е карал да ходите там,като не ви харесва елате си тук" и  други такива,някои от които много обидни и простаШки. Какво излиза,4е родителите в 4ужбина не трябва да излизат от този форум и да у4астват наравно с другите в дискусиите , отворени в другите форуми.Аз ли4но не съм съгласна  Crossing Arms
Освен това не съм забелязала досега_поправете ме ако греШа някоя  от 4ужбинските мами да се е държала грубо или невъзпитано с останалите: били те пиЩеЩи от Бг или от друга географска то4ка...

# 8
  • Мнения: 1 366
Ami, za da bxda korektna shte ti kaja, che izraza "ako ne bqhme nie..." e citat, koito spored men ne nosi mnogo dostoinstvo na avtora si. Vij, az prodxljavam da tvxrdq, che edna istina nqma - vseki sxs svoqta. Toest i te sa pravi kato chuvat podobno neshto da se draznqt, a i trqbva da osxznaete neshto mnogo osnovno - te jiveqt v druga deistvitelnost i nashite izqvleniq (na hora sviknali na drug standart) im se struvat meko kazano snobarski.
Az kogato bqh v Bg predi dve godini i se drazneh, che ne moga da piq edno kapuchino kato horata, sxpruga mi (togava oshte ne) dosta povdigashe vejda, no sega sam si priznava, che bi se chuvstval taka v Bg. Oshte primeri : kogato otgovarqh  s "micubishi super-lanser" na vxprosa kakva kola imam, vsichki misleha, che sxm super bogata, a tuk tova e standartna kola ot sredno nivo.

Taka che v zakluchenie shte kaja, che vie se opitvate da sxberete dva dalechni svqta, a to ne stava. I s jlxchni izrazi tova sxvsem nqma da stane i nikomu ne pomaga...

# 9
  • Italia
  • Мнения: 4 492
Цитат на: maikata
Ami, za da bxda korektna shte ti kaja, che izraza "ako ne bqhme nie..." e citat, koito spored men ne nosi mnogo dostoinstvo na avtora si. Vij, az prodxljavam da tvxrdq, che edna istina nqma - vseki sxs svoqta. Toest i te sa pravi kato chuvat podobno neshto da se draznqt, a i trqbva da osxznaete neshto mnogo osnovno - te jiveqt v druga deistvitelnost i nashite izqvleniq (na hora sviknali na drug standart) im se struvat meko kazano snobarski.
Az kogato bqh v Bg predi dve godini i se drazneh, che ne moga da piq edno kapuchino kato horata, sxpruga mi (togava oshte ne) dosta povdigashe vejda, no sega sam si priznava, che bi se chuvstval taka v Bg. Oshte primeri : kogato otgovarqh  s "micubishi super-lanser" na vxprosa kakva kola imam, vsichki misleha, che sxm super bogata, a tuk tova e standartna kola ot sredno nivo.

Taka che v zakluchenie shte kaja, che vie se opitvate da sxberete dva dalechni svqta, a to ne stava. I s jlxchni izrazi tova sxvsem nqma da stane i nikomu ne pomaga...

Пак няма да се съглася съвсем с теб Thinking  Аз не мисля ,4е се опитваме да събираме два разли4ни свята_просто аз ли4но искам да мога да си кажа свободно мнението без някой да обижда,КЪЛНЕ (имаШе и такъв слу4ай Sign Exclamation ) и псува заЩото пиШа от 4ужбина...

# 10
  • Мнения: 4 244
Цитат на: maikata
Ami, za da bxda korektna shte ti kaja, che izraza "ako ne bqhme nie..." e citat, koito spored men ne nosi mnogo dostoinstvo na avtora si. ...

Виж какво майко - знам че се заяждаш с мен.
Но аз пак ще го кажа - ако не бяхме ние да си внасяме трохите, касите в България щяха да са празни.
И не ми казвайте че не пращате пари на роднините си, не искате да купите имот там, не си купувате дрехи и обувки оттам или не си прекаквате почивкатка там - там това е България.
Вземи да се заяждаш с ония дето карат по бългрските пътища мерцедеси последен модел и разстоянията Лондон-София или коя да е друга финаинсова столица по света за едното нищо. Че техните пари не влизат в България, те мамят държавата ни, а ние тук бедните несретници се опитваме да си утешим изстрадалите души и да споделим вълненията си.
И аз съм на мнението на Мари,че ако не бяха богатите чорбаджии, нямаше да има Възраждане.
Къде са сега богатите чорбаджии да си върнат ограбените от народа пари и да възкресят родината си?

# 11
  • usa
  • Мнения: 2 113
Цитат на: mcdirock
...


а не е ли манталитеът е нещото, което най-трудно се променя? не може да излезе някой на площада и да извика "хайде от днес всички да ме интелигенти и да не завиждаме един на друг, щото в съседното село е така!", всички да се съгласят и да си вземат бележка  Simple Smile.
а съм напълно съгласна, че никой от вън не ни е докарал до това дереже. няма и никой от вън да ни оправи. абсолютно съм съгласна и за нетолерантността и нетърпимостта на повечето българи към даването на акъл. точно затова и смятам, че макар и не единствена, това е значителна причина за отношението към нас от страна на редица живеещи в българия.
за офф-а - майка ми пристига с луфтханза в събота. направо кънти вече в ушите ми познатото "заринали сте се в мръсотия!", а децата трескаво рисуват картинки и гласят дребни подаръчета за баба си Simple Smile...

# 12
  • usa
  • Мнения: 2 113
Цитат на: Marie
...


едно е да споделяш опит и да разказваш какво хубаво и интересно си видял и преживял, друго е с назидателен тон да се удивляваш "че вие тук не рециклирате ли??? ние там имаме отделна кофа за всеки различен боклук, как може вие да не сте се сетили?". и ми се струва, че има разлика между училите в чужбина и завърнали се младежи от възрожденска българия и дошлите си за отпуската емигранти. а иначе и иван грозни издал навремето указ, че всички боляри трябва да ядат картофи и да си пуснат бради, за да се европеизира и възроди русия и те незнаейки друг начин ръфали сурови картофи, за да не си загубят главите, но едва ли са станали по-културни от това...

# 13
  • Мнения: 1 366
Цитат на: debelanata

Виж какво майко - знам че се заяждаш с мен.
Но аз пак ще го кажа - ако не бяхме ние да си внасяме трохите, касите в България щяха да са празни.
И не ми казвайте че не пращате пари на роднините си, не искате да купите имот там, не си купувате дрехи и обувки оттам или не си прекаквате почивкатка там - там това е България.


Shte bxda lakonichna:
1. ne se zaqjdam - ne e v stila mi, samo citirah
2. pak shte kaja - tova, che prashtash pari e ne za da pxlnish dxrjavnata hazna, a za da hranish maika si, t.e. PO IZBOR!!!

Vsichko tova nqma vrxzka s bogatashite kradeshti Dxrjavata. Ti smesvash lichni otnosheniq s tova...

# 14
  • Мнения: 2 452
Не искам да влизам в пререкание с никого, но наистина понякога отношението към нас е некоректно. Защо живеещите в България българи да могат да изказват недоволство и да критикуват отделни инстанции и системата като цяло, а когато се обади някоя от нас я срязват. Защо българите, живеещи в България имат право да пишат с правописни грешки, а аз нямам (поне така разбрах отговора на една г-жа, даден ми в Клюкарник). Разликата между нас и вас е, че повечето от нас имат по-богат жизнен опит (по приницп), придобит от факта, че са се сблъскали с различни култури (обяснявам, че да ЖИВЕЕШ на едно място и да отидеш там като турист са съвсем различни понятия), с различни ценностни системи, налага им се да използват друг език в общуването си и да се доказват по начин, който е различен от този в България, защото всяка страна си има специфични условия за живот и работа. Иначе сме същите - родени от майки като вашите и отгледани при същите условия, говорим и мислим по сходен начин и поне пишещите тук милеем за България. Кой как го проявява е отделен въпрос. Та струва ми се малко глупаво да се "делим" така.
За това как подпомагаме България искам да обърна внимание, че не всичко опира до пари. Съществуват и други, не по-маловажни неща като имидж, внасяне на нови технологии и новости в науката, популяризиране на българската култура и др. Защото ако не сме ние, много хора ще живеят със съзнанието, че България е страна от третия свят изостанала във всяко едно отношение. Така че нека не се делим на такива и онакива, а да се опитаме да водим коректни разговори, макар и виртуални.

Общи условия

Активация на акаунт