инсета или направо инвитро

  • 9 373
  • 42
  •   1
Отговори
  • sofia
  • Мнения: 97
Имам следната дилема - дали да пробвам първо с инсеминации или направо по "царския път", както каза докторът, т.е инвитро. Историята ни е следната - имаме детенце на 6 год, от 3 години пробваме за второ. Спермограми /няколко/ в норма, хормони в норма, цветна снимка - нормална, овулация уж имам /според ову-тестовете/. Не сме правили тест за съвместимост, ще правим другия месец. След много загубено време в обикновени гинекологични кабинети, отидох в клиника по стерилитет. Докторът каза, че според него ще стане с инсе, но ако аз искам направо инвитро не би ме спрял. Може би заради това, че след 2 месеца ставам на 36  Thinking Моля споделете мнения и информация относно двете процедури. И като шансове за успех и за финансовата страна /не съм много наясно с цените все още/ и така по принцип, вие какво бихте избрали на мое място? Благодаря Hug

Последна редакция: ср, 31 яну 2007, 09:14 от pasta

# 1
  • София
  • Мнения: 6 356
аз съм изумена, шокирана.
при нормална спермограма, проходими тръби, наличие на овулация, наличие на едно дете и само на 36 години - да ти се предлага направо инвитро???!!!  Shocked

не искам да коментирам, защото ще си изтърва езика...

# 2
  • welcome to the Jungle
  • Мнения: 979
Той каза, че според него ще стане с инсе, но ако аз искам направо инвитро не би ме спрял.
Ееее, ще се заформи голяма драма за нищо. Изборът и алтернативите трябва да са за пациента, нали? Точно и ясно го е казал един изключително добър доктор. Дал е на жената възможностите, казал е ясно, че ще стане с инсе, а изборът нека бъде неин. А един форумен експерт, но не и доктор, гинеколог, не познаващ задълбочено случая на pasta - е изумен и шокиран...
Джам, нямам абсолютно нищо против теб, но винаги съм се питала едно: Очевидно не криеш антипатиите си към д-р Стаменов, но защо се стремиш да окачествяваш и оспорваш работата му? (наистина не искам да се заяждам, просто питам).

# 3
  • Мнения: 7 718
Целта е явно да се продаде скъпата процедура - 200 лв срещу 3-4000 лв.
Освен ако няма нещо неизяснено, при проходими тръби, спермограма в норма, хормони в норма, едно дете, да ти предложат направо ин-витро е доста впечатляващо. Shocked
Дори в щеревата клиника при същата ситуация, но повече години, ми предложиха  инсеминация!
Раsta, на твое място бих направила инсеминация. Дори бих пробвала първо на естествен цикъл.
Пази си здравето! Натоварването на организма при ин-витро е огромно и трябва да се прилага само при необходимост.

Последна редакция: ср, 31 яну 2007, 08:33 от Lali

# 4
  • София
  • Мнения: 7 242
При положение, че не е открита причина за вторичния стерилитет, не виждам защо да не се пробва и с ин витро /ако разбира се, можете да си позволите финансово няколко опита/. Все пак, при неизяснен проблем, инсето си е изстрел "на сляпо". Докато при ин витрото всичко до момента на трансфера /връщането на оплодената яйцеклетка/ се наблюдава и до колкото е възможно се контролира. Предвид обаче на голямата разлика в цените, както и на факта, че инсето е мн. по-щадяща за организма процедура, по-добре направи 2 - 3 инсеминации. При вас няма поставена диагноза - при евентуално ин витро може да се открие или волно или неволно да се заобиколи проблема. При инсе обаче, той може да възпрепятства процедурата. От друга страна пък е възможно причината да е съвсем банално /напр. "негостоприемна" церв. слуз, което успешно се преодолява с инсе/. Моят съвет е 2 - 3 инсета и чак после евент. ин витро.
Успеваемостта при ин витрото е около 25 %, цената силно варира в зависимост от клиниката и използваните медикаменти за стимулация, но е около 3 000 - 6 000 лв. Цената на инсеминация е около 200 - 250 лв, а относно успеваемостта - около 30% /но тъй като нямате диагноза, този процент не е меродавен за вас/.
Айде, яжте ме сега с парцалите Grinning

# 5
  • sofia
  • Мнения: 97
Ох  Sick не исках да предизвиквам коментари за самия доктор. Много съжалявам, че споменах името му /редактирах първия си пост, вече го няма/. Наистина смятам, че човекът просто ми каза какви са алтернативите. В никакъв случай не ме е подтиквал към инвитрото, напротив. Думите му бяха в смисъл, че ако аз настоявам, той няма да ми пречи. Но понеже аз самата започвам да развивам страх от "преклонната" си възраст за забременяване и тези 3 години, през които уж все няма причина да не стане, а то не става.. и се хванах по-сериозно да обмислям тази идея newsm78 Истината е, че аз също мислех за това, че натоварването за организма е по-голямо при инвитро съм склонна да опитам 2-3-4 пъти инсе като начало, но ми се искаше да чуя още мнения. От друга страна чуството, че "бездействам" ме тормози. Мислила съм също, че може да имаме генетичен проблем и предишното ми забременяване да е било просто луд късмет. Абе въобще.. за 3 години какво ли не почва да мисли човек
Благодаря ви за съветите и информацията за цените.   bouquet   
Благодаря ви, че ме "изслушахте" и сте съпричастни. Май съм в  дупка, задънена улица.. знаете ги тези моменти..  Този форум ми е голям "приятел", дори само като ви чета Heart Eyes  Ще се получат тези наши бебета, нали? Успех на всички!!

# 6
  • Мнения: 639
аз съм изумена, шокирана.
........... - да ти се предлага направо инвитро???!!!  Shocked

не искам да коментирам, защото ще си изтърва езика...


Целта е явно да се продаде скъпата процедура - 200 лв срещу 3-4000 лв.

Простете, но вие и двете като прочетете името на доктора и веднага скачате на бой! Четете внимателно! Доктора е казал, че според него ще стане с инсеминация, не я  е подтиквал към скъпата процедура ин витро!
Чудя се защо толкова много го кълвете, като доколкото разбрах нито една от двете ви никога не е била дори на обикновен преглед при него? 
По питането - мисля, че е по добре първо да се опита с инсеминация , пък ако не става - тогава да го мислиш ин витрото.

# 7
  • Мнения: 547
Паста,здравей!След 4 неуспешни инсета и едно неуспешно инвитро започнах да си задавам въпроса защо преди да се премине към тези процедури не се правят всички изследвания-имунологични,генетични,за съвместимост и други такива.Все пак според това как функционират телата ни опитния лекар може да прецени че някои изследвания са излишни,но не и да игнорира всички с обяснението че ако се получи с инсеминация например,ще сме спестили парите за изследванията.Ами ако не се получи-нито първия,нито втория,нито следващите пъти.Възможностите да плащаме ще свършат и после какво.Вярвах че лекарят изхождайки от това което се знае за нас е преценил,че няма нужда от други изследвания и не съм задавала въпроси,не съм искала изследвания.Но докато се съвземах след инвитрото четох,мислих много и реших че не мога да правя други опити на сляпо-най-малкото нямам средства и време за това.Настоях за имунологични и генетични изследвания и в крайна сметка излязоха някои проблеми.Ако бях направила изследванията преди първата инсеминация и ако бяха се сетили да изследват мъжа ми за бактерии още тогава най-вероятно нямаше да се наложи да правя нито инсеминации,нито инвитро,нито пък щях да стигна до операция.А изследването за бактерии на мъжа ми го направиха след като при 4-та инсеминация започнах да задавам въпроси за неговите показатели и от отговорите се разбра че вероятно има проблеми с микробиологията и аз пожелах да го изследват.Просто резултатите бяха добри за инсеминация и инвитро,а това че не бяха добри за естествено оплождане беше важно само за нас.Все пак бактериите не са безобидни за здравето на човека и трябва да се лекуват,а можеше и досега да не знаем че има такъв проблем.Аз съм на 34г. и нямам дете, и знам как тиктакането на биологичния часовник се забива като стрела в сърцето.Но я си представи че може да се окаже че просто ти трябва помощта на някое простичко лекарство /като аспирин например-изписва се във връзка със съсирването на кръвта/ и с негова помощ ще си забременееш по естествен път.А без тези медикаменти и 5 опита инвитро да направиш бебе няма да има.Момичетата сигурно няма да се съгласят с мен и ще ми се скарат.Ще кажат че е световна практика чак след 3-то неуспешно инвитро да се търсят причините за неуспеха.Но лекарите имат толкова много пациенти и също са хора и може да пропуснат някоя "дреболия",а именно тя да се окаже целия проблем.За тях нашите успехи и неуспехи са просто статистика.Но за нас това е живота ни и шанса ни да имаме деца.С времето тези шансове неминуемо намаляват.Инвитрото,а и инсеминациите са свързани с пари и натоварване на организма и психиката.Какъв е смисълът да се подлагаме на това,ако не сме сигурни че организма ни не крие някоя тайна,която предварително обрича тези опити на неуспех.За колко от нас е възможно да събират и дават такива суми неограничено.А времето което отминава,а това което се случва с телата и душите ни?Извинявам се,защото май излязох от темата.Просто исках да кажа че въпроса не е само инсеминация или инвитро?Въпроса е и в това дали преди да се пристъпи кам тези процедури е направено нужното,за да се знае какви са възможностите на организма и дали няма нужда от малко медикаментозна помощ,за да бъде успешна процедурата,на която сме се подложили.Успех каквото и да решиш

# 8
  • Мнения: 1 441
Момичетата сигурно няма да се съгласят с мен и ще ми се скарат.

Джиджо, с никой никога не съм била по-съгласна!  Heart Eyes
Майната му на парите и времето (ако някой може да го каже), кой ще ти плати нервите, разочарованията и сълзите.
Паста моето мнение - ако може да се изследва всичко преди да се направи каквото и да било - да се изследва!!! Все пак минали са 3 години в безуспешни опити, за които "няма причина" да не са сполучливи. Казва ти го човек със 6 неуспешни инсеминации и дигноза "няма причина".

# 9
  • Мнения: 288
Съгласна съм с Джи - джо за изследванията преди Арт процедурите.
Паста, пишеш че уж имаш ову според ову-тестовете. Ако само тестове си правила, направи си и фоликулометрия, тестовете не винаги са добър показател. Може да имаш две чертички, а да нямаш ову. В някои случаи такъв проблем се решава с прегнил за таймиране на овулацията и пукане на фоликула, тогава при добра спермограма и инсеминацията става излишна. Успех, каквото и да предприемеш!

Последна редакция: ср, 31 яну 2007, 12:29 от Black diamond

# 10
  • welcome to the Jungle
  • Мнения: 979
 Embarassed Embarassed Embarassed съжалявам за спама и се извинявам Embarassed Embarassed Embarassed. Интернет-връзката ми е проблемна тези дни и мислех, че нещо при мен не се е получило  Peace

# 11
  • София
  • Мнения: 6 356
и аз като питащата съжалявам, че беше споменато името на лекаря, защото така отрицателните коментари се приписват на "лична неприязън", което е адски глупаво.

1. при описаната история, да предлагаш инвитро е меко казано непрофесионално.
2. да не разясниш на пациентката си това, което е тръгнала да пита по форуми - "мнения и информация относно двете процедури. И като шансове за успех и за финансовата страна /не съм много наясно с цените все още/ и така по принцип" - също е непрофесионално.
3. намесата на съпругата на лекаря в тази тема е също много неетична. ако някой не знае коя е тя - това е потребителят с ник nani_.
4. лично аз нямам нищо против Стаменов - нито го познавам, нито съм му ползвала услугите. по същия начин бих изкоментирала всеки друг подобен случай, независимо от името на лекаря.

# 12
  • Мнения: 2 517
Цитат
3. намесата на съпругата на лекаря в тази тема е също много неетична. ако някой не знае коя е тя - това е потребителят с ник nani_.


Може да е неетично, но принципно ми се струва, че е права.

# 13
  • София
  • Мнения: 7 242
jam, едно ти признавам - винаги си мн. добре осведомена. Това за нани не го знаех Grinning 
Но понякога си и мъъничко крайна. Моят док. не е споменатия, а неговият "конкурент", но въпреки това не съм съгласна с теб:
1. Пациентката е поискала, а не й е било предложено ин витро, което предполага, че е запозната с възможните процедури. Ако не си запознат, обикновено питаш или оставяш док. да реши. В моя случай, при нашия док., беше горе долу същото - идеята за ин витро беше моя, а док. се съгласи и одобри.
2. Никой лекар няма време да разяснява съществото и цената на процедурите, ако не бъде изрично попитан. И моя/нашия док. не го е правил. Не съм го питала, защото съм намирала начин да се информирам сама и на база на получената информация да задавам вече конкретни въпроси, касаещи моя случай.
3. Тя е тук като потребител и като такава изказва мнение Wink

Последна редакция: ср, 31 яну 2007, 19:30 от Лекси

# 14
  • welcome to the Jungle
  • Мнения: 979
jam, и аз мисля, че pasta попита за своята дилема, а не е молила за коментари по отношение на доктора.
Имам следната дилема...
В крайна сметка и инсеминацията и инвитрото като репродуктивни процедури са с крайна цел - бременност и дете и не виждам нищо лошо, че са обсъдени при доктора. Всеки един от тези методи си има своите плюсове и минуси, но да се отхвърля категорично единият, за сметка на другия, особено на базата на един пост, някак не звучи сериозно. Разговорът, който се е провел в кабинета между пациент и доктор си го знаят само д-р Стаменов и pasta. Съгласи се, че може да има достатъчно фактори, неказани тук, но да дават основание да се търси и друго решение освен инсеминацията.

Не намирам и нищо лошо нани да пише тук, даже бих се доверила повече на нейния пост, отколкото на всеки друг коментар в стил" не познавам въпросният доктор, но имам мнение за него".

pasta, вярвам, че си достатъчно запозната с инвитрото и инсеминацията  Peace най-малкото от чудесната библиотека тук. Дилемата наистина ти е сериозна и предвид многото обстоятелства и фактори, които само ти си знаеш, аз лично не мога да ти дам добър съвет. Зная колко тежко приема една жена неуспешните опити за инсеминация и инвитро, прецени си и факторът "загубено време" колко е важен за теб и семейството ти. Преценете с доктора от какви допълнителни изследвания се нуждаете, за да се видят и евентуални "скрити" проблеми. В крайна сметка тук почти всички, както и самият доктор, са ти казали да опиташ с няколко инсеминации и ако са неуспешни (дано още първата да е успешна   bouquet), да преминете към инвитро. Но аз лично, опитвайки се да се поставя на твое място, бих търсила "по-сигурният" метод, а и в крайна сметка, когато човек силно желае появата на рожба, е склонен не на пазарски сметки, а на саможертва в името на създаването на нов живот. Желая ти успех   bouquet,  най-правилният избор и скоро да се похвалиш с хубави новини!

Общи условия

Активация на акаунт